# 2. 键盘恐慌 内核恐慌 · 2014-10-19 嘉宾李如一与主持人Rio以程序员视角拆解机械键盘的选购逻辑。他们详细对比了Cherry MX轴的物理特性——黑轴（60克线性）、红轴（45克线性）、茶轴（有触感反馈）——并指出黑轴更适合高速打字。针对键位布局，两人以美式、德式、法式为例，说明美式布局是编程事实标准，而其他布局会导致符号输入困难，尤其批评了法国键盘默认输出符号而非数字的设计。李如一分享了自己在HHKB Pro2（电容键盘）和Das Keyboard红轴之间的切换体验，认为机械键盘并非玄学，而是能真实提升打字舒适度和效率。节目还介绍了人体工学键盘的两种思路：V形平面布局与垂直分体布局，并以Truly Ergonomic Keyboard和Matias单手键盘为例，同时解释了N-key rollover对游戏玩家的意义。最后李如一回溯了第一个软件Loopman的开发动机——解决英语听写中反复回放的痛点——并公开了GitHub源码。 ## Questions this episode answers ### 什么是 Matias 单手键盘？为什么它那么贵？ Matias 单手键盘是一款只保留了左半部分键区的键盘，键位从 Q 到 T、A 到 G、C 到 B。按住空格键后，不存在的右半键区会映射到左半边，例如按 Q 就输出 P。它一共只有 22 个按键，售价却高达 595 美元（约合人民币 4000 元），被 Rio 戏称为“一键千金”。嘉宾李如一在节目中介绍了这款产品并表达了购买意向。 [1:22:28](https://lib.pan.icu/b45d0cf9-f58f-48f4-8776-bffcf9811763?t=4948000) ### 机械键盘的 Cherry 轴有什么区别？ Cherry 轴根据颜色分为线性轴和非线性轴。红轴和黑轴属于线性轴，按下时直上直下，没有触发点；红轴力度较轻（约 45 克），黑轴较重（约 60 克）。茶轴和青轴是非线性轴，按到一半时有轻微阻力（触发点），青轴还会发出清脆的“咔嗒”声。这些轴体由德国 Cherry 公司制造，Rio 在节目中详细解释了它们的手感和原理。 [49:55](https://lib.pan.icu/b45d0cf9-f58f-48f4-8776-bffcf9811763?t=2995000) ### Happy Hacking Keyboard 有什么特别的设计？ Happy Hacking Keyboard (HHKB) Pro 2 是一款无刻印的静电容键盘，仅有 60 个键，没有数字区、方向键和 F 功能键，所有操作都通过组合键完成。它的退格键被移到了右上角，而非传统的左上角位置，这让部分用户很不适应。Rio 在节目中表示自己使用的就是这款键盘，并认为“键越少越好”，还提到可以搭配木质腕托来改善手感。 [11:46](https://lib.pan.icu/b45d0cf9-f58f-48f4-8776-bffcf9811763?t=706000) ## Key moments - **[0:00] 开场** - **[9:02] 键位与布局** - [9:02] 今日话题：键盘——几乎每个人都能参与的话题 - [9:52] 大部分人对键盘重视不够，很少投资更好的键盘提高效率 - [10:30] 在所有IO设备中，大家先注意到屏幕，注重键盘触觉的人少一个数量级 - [10:58] Rio在公司使用HHKB Pro2键盘，在家使用苹果有线全尺寸键盘 - [11:48] Rio的苹果键盘是国际英语布局，退格键被章节符号替代 - [12:51] Joel Spolsky或Jeff Atwood认为程序员键盘功能键神圣不可改 - **[32:45] 机械轴体** - [33:06] PS/2接口支持全键无冲突(NKRO)，而USB受限，因而仍有拥趸 - [34:00] Cherry轴由德国ZF Electronics GmbH制造，离Rio不远 - [35:00] Cherry轴不同颜色力度反馈不同：线性红黑轴无段落感，茶轴等有段落感 - [35:54] 点击性(clicky)指按键触发时发出清脆声响 - [36:40] Cherry公司规模不大，且德国企业不加班赶工，导致全球缺货 - [37:40] HHKB使用日本Topre电容轴，无物理接触，寿命长且不易连打 - **[57:41] 静电容及其他** - [58:20] Rio理想是iPad通过Prompt 2登录远程服务器编码 - [59:10] 苹果如把iPad键盘体验做好，iPad销量恐不止现在的停滞状态 - [1:00:00] 惊雷先生也是HHKB用户，但因分不清轴区别未参加节目 - [1:00:50] 吴涛不习惯HHKB高度，手腕需悬起；Rio建议站立办公或使用腕托 - [1:01:40] 机械键盘是玄学吗？吴涛认为不是，投资值得；Rio觉得非直觉则可能算玄学 - [1:02:30] 键盘是电脑部件中最具长久价值的，30年前IBM Model M仍可使用 - **[1:03:03] 人体工学与特殊键盘** - [1:03:20] QWERTY布局有100多年历史，虽反效率但一直未被颠覆 - [1:04:10] 总结：不要吝惜在键盘上投资，它是长期使用的工具 - [1:05:00] 和弦键盘(Chording Keyboard)同时按多键输入字符，无需移动手指，可高速记录 - [1:05:50] 吴涛认为和弦键盘学习曲线陡峭，概念反直觉，如同钢琴和弦需训练 - [1:06:40] 吴涛小时候第一次见钢琴以为一次只能按一个键，后才理解和弦 - **[1:30:06] 编程小插曲** - **[1:35:12] 手感与无线** - **[1:50:04] iPad 键盘** - **[2:01:03] 和弦键盘** - **[2:05:22] 结尾** ## Speakers - **Rio** (host) - **李如一** (guest) ## Topics 键盘 ## Mentioned Apple (company), Cherry (company), Matias (company), Microsoft (company), Topre (company), WASD Keyboards (company), Apple Extended Keyboard II (product), CODE Keyboard (product), Das Keyboard (product), Emacs (product), FrogPad (product), HHKB (product), IBM Model M (product), Loopman (product), MacBook Pro (product), Magic Trackpad (product), Truly Ergonomic Keyboard (product), Vim (product) ## Transcript ### 开场 **Rio** [0:01] 还是继续上次那个梗好 。OK。 呃 ， 加拿大纽芬兰语拉布拉多省首府圣约翰斯 ， 当地时间 NST， 百分号 H 点 ， 文号 M 分 。 您正在收听到的是 《 内核恐慌 》。 **李如一** [0:15] 好耶 。 **Rio** [0:15] 一款由两位程序员吴涛和 Rio 所主持的 Hardcore 向 IT 类节目 。 当然我们虽然号称 Hardcore，但其实也没有什么干货 。 呃 ，Hardcore 的点可能在于 ， 就像上次说的 ， 我们基本上不考虑听众的感受 。 而且而且 ， 今天我们请到一位神秘嘉宾 。 呃 ，而且今天我们请到的这位嘉宾 ， 会让节目变得更加 softcore，因为他就是策展人 、 声音艺术家 、 呃 ， 资深翻译人 、 糖茶计划总负责人， 呃 ，以及我们 IPN Podcast 网络的创始人， 呃 ，在高智商社区知乎上面拥有 30 万粉丝 ，而且他关了评论的 " 李如一 " 先生 。 李如一你好 。 **李如一** [1:04] 啊 ，其实声音艺术可以很 hardcore 的 ， 好不好 ？ **Rio** [1:07] 呃 ， 对 ，但是但是 in a different way。 就在我们程序员看来 ， 这只是 software 的另一种表 现形式 。 哎 ，software hardcore 吗 ？ 还是 software 其实没有硬件 hardcore？ 我记得小时候有一有一个杂志叫 ， 嗯 ， 叫什么 ，他们的标语是 " 我们只谈硬件 "，并且把它印在 T 恤子上 。 我小时候觉得 ， 哇 ， 太 hardcore 了 。 **李如一** [1:36] 今天我就今天说这句话会更加 hardcore， 比起当年 。 **Rio** [1:41] 呃 ， 可能是有一点 ，因为其实我在每天订阅的这个 RSS feed 里面也有一两个硬件频道 。 我有时候我觉得 ， 我花时间去看这些硬件频道的时间 ， 要远远多于去看其他栏目 。 因为这些硬件的频道往往会需要人更加比较集中注意力地去读 ， 才能理解他在讲什么 。 **李如一** [2:06] 这个硬件是主要是包括哪些产品呢 ？ **Rio** [2:09] 其实我好像是 ，是 ， 难道是你 ？ 难道不是你推荐给我的吗 ？ 叫 Anant，Anant Tech。 **李如一** [2:14] 呃 ， 对 ，他们主要是讲硬件 ，不过也不止吧 。 对 ， 那个是比是一个比较 hardcore 的一个媒体 。 **Rio** [2:23] 哎 ， 你们平时都看什么 ， 嗯 ，IT 资讯类网站 ？ 像 The Verge 还是 Ars Technic 之类的 ？ **李如一** [2:32] 哎 ，其实这两家我都基本没有看 ，因为他们更新实在是太快了 。 **Rio** [2:37] 对 ， 你一般就只选一个频道 ， 比如说他们苹果频道 。 我今天刚刚看到他们苹果频道叫什么 ，Infinite Loop， 出了一个 Yosemite 的长达 25 页的评论 。 **李如一** [2:48] 对 。 **Rio** [2:49] 一个一个一个导览 。 **李如一** [2:50] 你不是不知道那个吧 ？ 你之前不知道这个东西 ？ **Rio** [2:53] 我之前不知道这个东西 。 **李如一** [2:54] 啊 ， 那个是就是著名 ， 那是史诗级的 。 那就是 John Syracuse，他每年都写这个 ，OST 每次有新版本 ，他都写一篇就是同等长度的东西 ， 从从 10.0 开始一直到现在 。 **Rio** [3:07] OMFG。 **李如一** [3:09] 对啊 ，而且这是最后一篇了 ， 就是 10.11 他可能他不写了 ，是这样 。 **Rio** [3:13] 嗯 ？ 他已经正式说了这件事了吗 ？ **李如一** [3:15] 他上在 ATP 里说 。 **Rio** [3:18] 呃 ， 我我我觉得我我以为他还没有确确认哎 。 **李如一** [3:22] 嗯 ， 那我觉得是确认了 。 反正他已经真的是写了 10 年， 而且就是对啊 。 不过你刚刚 The Verge 我也不看 ， 就是我觉得就少看了 。 一般都是在 Twitter 上看到有人练过去 ， 就很少说直接打 The Verge 进去看 。 然后 Ars 我基本也只看那个 Syracuse 的那个测评 。 然后啊 ， 当然 Syracuse 在上面有很多别的文章了 ， 我也经常看 。 **Rio** [3:46] 嗯哼 ， 对 ， 这两个媒体给我的感觉就是 ， 好像我不是目标观众的感觉 。 **李如一** [3:53] 不过说起来啊 ， 你吴涛你不知道这个 Syracuse 的 Michael Stan 的评论 ， 我还挺意外的 。 然后我之前也遇到过其他程序员跟他们聊起这个 ， 就是他们也说其实他们不看那个东西 。 所以有时候我也在想 ， 那个东西究竟是写给谁看的 ？ 那显然就是显然还是很受欢迎的 。 **Rio** [4:08] 我觉得我可能属于那种看文章不看作者的人。 **李如一** [4:13] 啊 ， 作者意识 。 **Rio** [4:17] 对 ， 我有时候会刻意忽略这个人是谁 。 有时候除非这个文章写的实在太差了 ， 我才会去看这是谁写的 。 有时候差人写的东西不要看 ，但下回还是会 ， 下次还是会中招的 。 **李如一** [4:28] 真是太天真 。 还有一个杂志我想想 ， 呃 ，Linux Journal， 这我喜欢 ， 我挺喜欢看的 。 **Rio** [4:35] Linux Journal。 **李如一** [4:36] 对 ， 它会经常会有一些比较不错的介绍 Linux 相关的一些技术的文章 。 然后我自认为我对 Linux 系统的了解不算太深刻 ， 所以我觉得它那个文章的难易程度对我来讲还还挺好的 。 **Rio** [4:54] 嗯哼 。 哎 ， 对 ， 就此做一个 follow up， 就是上一次节目播出之后， 我记得呃 ， 我在微博上， 我去看了一眼微博的账号 ， 然后下面的第一个评论 ， 或者是至少是前两个评论里面 ， 呃 ，有人写说首先纠正一下 Linux 的读音是 Linux。 **李如一** [5:16] 就是千年不变的老问题了 。 **Rio** [5:20] 呃 ， 对 ， 我觉得作为一个呃 ， 作为一个德语平时要说德语的人， 我我对此要找一个借口 ， 就是德国人都是读 Linux，sorry， 所以我虚心接受 ，但坚决不改 。 **李如一** [5:35] 哈哈哈 ， 这这个本来就是存疑的吧 。 **Rio** [5:39] Linux 自己是芬兰人， 所以我几乎百分之百确定它的名字是 Linux。 大半个欧洲都是念 Linux，I'm pretty sure， 所以是法国人可能会念 Linux。 哈哈 ， 我又黑法国了 ，yeah。 **李如一** [5:53] 来个正宗的德语的念法 ， 呃 ，在在我们听一下 。 **Rio** [5:57] 啊 ， 就是 Linux， 就把 u 念成把 u 念成 u。 因为所有我记得我犯过一次类似的呃笑话 ，在和 Lawrence 用呃那个 TalkBox 的时候 ， 我说 Tumbler， 我把 Tumbler 念成了 Tumbler。 **李如一** [6:15] 哈哈哈 ， 我靠 ， 首先这个 TalkBox， 你居然记得发生在 TalkBox 上的事情 。 **Rio** [6:22] 那当然 ， 这因为对所有丢丑的事情我都会记得比较清楚 。 对 ， 丢丑这种事情应该 somehow 内化一下， 成为性格的一部分 。 **李如一** [6:32] 哎 ，其实你这里纠结的是那个 u 怎么念哈 。 我记得还有之前还纠结过那个 i 怎么发音的 ，有人说是 Linux 还是 Linux。 **Rio** [6:39] 哎呀 ， 这是典型的美国人的思考方式 。 我觉得我现在有时候看到 。 **李如一** [6:43] 不过有有一个有个这个东西啊 ， 就是这个 IPN 那个网站 ， 我们的服务器是那个那家叫 。 **Rio** [6:49] Leno 还是 Lino？ **李如一** [6:50] 对 。 **Rio** [6:51] Lino。 我为什么把它读成 Lino？ 我也不知道为什么 。 **李如一** [6:55] 我我听也很多人念成是 Lino，但是如果它是 Linux node 的意思的话 ， 应该念 Lino 才对哈 。 这种就是就相当于那个什么 Debian Debian 这种 ， 就是我觉得没有什么固定的答案的吧 。 **Rio** [7:10] 嗯 ， 说不定他们有什么官方的 preferred pronunciation。 **李如一** [7:14] 我看到说那个 ，因为那个是不是两个人的名字的合体嘛 ， 然后那个 De 是那个前面那个是叫 D 什么什么什么 ， 所以其实是 Debian。 **Rio** [7:22] 就他前女友嘛 。 **李如一** [7:23] 对 ，但是目前好像大家都是 Debian 对吧 。 **Rio** [7:27] 嗯 。 **李如一** [7:28] 还有那个 Ubuntu。 **Rio** [7:31] 哎 ， 对 ，Ubuntu。 **李如一** [7:33] 这个这个这个很多人会 。 **Rio** [7:35] 这个应该是有一个正儿八经的原声读音的 ，而且我相信 Ubuntu 的官方网站应该有 。 班图语还是还是斯瓦希里语 ， 我忘了 ，但它是有一个正规的读音的 。 像 Viki，Viki 其实也是一个正规 ， 又有一个正规的读音 。Viki 应该是斯瓦希里语 ，是是快的意思 。 **李如一** [7:54] 嗯 。 **Rio** [7:55] 啊哈 ， 对 ，但诸如此类 ， 比如说那个笔那个笔记本叫什么 Moleskine， 或者有人念 Moleskin。 **李如一** [8:02] 我是读 Moleskin。 **Rio** [8:04] 对 ，但其实也是他们的网站上 ，他们网站上也曾经放出一段视频 ，是请全世界各地的人念这个商标名字 ， 然后最后说你怎么念都行 。 **李如一** [8:14] 哈哈哈 ， 所以我们应该开一个什么科技名词阵营吧 。 那这其实哎 ， 呃 ， 李李如意你之前在 Apple4us 上面有一个帖子是专门做这个的 。 **Rio** [8:25] 我写过一个 ， 好像以前在知乎还用语音答过一个问题吧 。 不过我觉得这个就是全球化时代嘛 ， 这难免的 ， 肯定都是这样 。 **李如一** [8:34] 嗯 。 **Rio** [8:34] 而且就是其实 Moleskine 这种那种做法 ， 它又达到了这个 marketing 的效果 ， 然后又显得自己啊 ， 就是不是非常非常叉叉中心化 ，其实能收到不少正面的效果 。 对 ，其实我们呃刚才扯到了硬件 ，是想要把话题往这个今天的主题上牵带一下 ，但是 somehow 又又又交往过正扯偏了 。 呃 ， 今天我们要谈的话题其实是一个非常重要的硬件 ， 就是键盘 。 ### 键位与布局 **李如一** [9:07] 哦耶 。 **Rio** [9:08] 耶 。 **李如一** [9:10] 程序员 ， 程序员 ， 作家 ， 还有一切以写字 ， 就是跟需要打字为生的人应该 。 **Rio** [9:17] 对 ，其实今天为什么要请呃 softcore 李如意先生来 ， 就是因为呃 ，其实这是一个几乎每一个人都会都可以参与的话题 ， 只要你你的日常工作 ， 包括在电脑前面用键盘输入文字这个项活动 ， 那么其实你对键盘就可以有发言权 。 因为每个人几乎没有人不会是键盘的用户 ，在当今这个时代 。 **李如一** [9:48] 对 。 **Rio** [9:48] 嗯 ， 对 。 尤其是我们的听众们 ， 对 。 **李如一** [9:52] 但它的重要性好像其实没有太被就你你你知道 ， 大部分人虽然他每天在用 ，但是其实他很少想这个事 ， 很少说啊 ， 我是不是应该去投资买一个更好的键盘 ， 怎么样可以提高我的工作效率什么的 。 这种事情好像一般还是只有程序员会想 。 **Rio** [10:10] 对 ，在所有的 IO， 即便程序员里面也是少数 ， 我必须说 ，因为在所有的 IO 设备里面 ， 所有人第一会注意到的基本上是屏幕 。 就是很多很多人都会立刻的意识到一个更好更大的屏幕对于自己的呃视觉所产生的影响 。 但是在触觉上， 或者说在输入的这个工具上面 ， 挑的人其实相比之下是要少一个数量级的 。 我真就觉得至少要少一个数量级 。 **李如一** [10:44] 我就不止少一个数量级 。 所以你们俩现在都用什么键盘 ？ **Rio** [10:48] 呃 ， 我是用一支 Happy Hacking Keyboard Pro 2， 就是在公司里面 ， 然后在家里面就是按那个苹果的有线的全尺寸键盘 。 **李如一** [10:59] 是哪哪款呢 ？ **Rio** [11:00] 呃 ， 应该是 2011 年在伦敦买的 ， 所以不知道是第几代 。 它唯一的区别就只不过它是呃英语的那个 ， 就是你说美 ， 你们平时用的应该是美式键盘的 layout， 加拿大当然有加拿大 layout，但是我买的这一支是所谓 International English layout。 它的它的左上角的那个 back tip 呃是被一个章节号的按键取代了 。 **李如一** [11:30] 这个你也这这个你也能忍 。 **Rio** [11:34] 呃 ， 我我觉得我也不知道 ， 就是你们在这个你们提到了有一个呃程序员听众问说 Happy Hacking Keyboard 把 back tip 放到了右上角 ， 到底 happy 在哪 ？ 我觉得 so what， 这在在我在德语键盘上 back tip 这个键根本不存在 。 哈哈哈 ， 呃 ， 然后左上角也是章节号 ， 然后在所谓的 International English layout 上面 ，back tip 是在应该是在 Z 键的左边 ， 如果我没记错的话 。 **李如一** [12:09] 嗯 ， 它那个 shift 就左 shift 键是更短的嘛 。 **Rio** [12:13] 呃 ， 对 ， 左 shift 键要更短一点 。 **李如一** [12:16] 然后你的那个就是 enter 回车键是一个 L 型的 ， 对吧 ？ **Rio** [12:20] 对 ，是所谓一个倒 L 型的欧洲标准的呃形状 。 对 ，在我看来 ， 我刚到德国的时候用德语 layout 打拼音可能已经被虐习惯了 ， 所以我不觉得这是什么太大问题 。 就是呃 ， 我记得很早以前看一个看一篇文章 ， 好像是 Joel 写的 ， 还是还是还是 Jeff Atwood 写的 ， 说键盘上面的大部分功能键是神圣的 ， 对于工对于程序员来说 ， 你不应该在你的键盘上肆意改动这些键的位置 。 当时他他当时谈论的是笔记本电脑的键盘 。 对 ，但是这个 somehow 对于我来说一直从来不曾是一个问题 。 **李如一** [13:00] 那那比如说你就主要写程序的时候是用的那个键盘的 lay， 就是布局的话 ，是用英文的布局还是用德语的布局 ？ **Rio** [13:10] 我最开始的时候因为要就是要要逼迫自己习惯德语的布局 ， 所以我是用德语 。 就那个时候因为德语的键盘输入呃 ， 比如说方括号和大括号是要按住键盘右边的 ALT 键 ， 然后去按 8 和 9 或者 7 和 0 这样 ， 就其实是一个非常非常 ， 即便现在在苹果的德语 layout 上面 ， 你要想打入呃斜杠 ， 就是那个路径分隔符的斜杠 ， 好像是要按 ALT shift 7 这 么一个组合 。 你你想你想象一下， 你输入一个网址需要按 ALT shift 7。 **李如一** [13:55] 所以我就很所以我就很好奇啊 ， 特别是你在写代码的时候 ， 像什么括号啊 ， 方括号 ， 花括号这些真是非常常用的 。 你用德语键盘这真的真的可以接受吗 ？ **Rio** [14:07] 真的大丈夫吗 ？ 就很就很很不舒服呀 ，但是但是这样做的目的不就是让自己不舒服然后适应它吗 ？ **李如一** [14:14] 哈 ， 这件事我印象特别深刻 ，因为我之前在德国的时候给我老婆买一个 MacBook Pro， 呃 ， 然后当我去店里面 ， 我发现哎 ， 所有的现货都是德语键盘 。 **Rio** [14:27] 对 。 **李如一** [14:28] 这完全不能够忍啊 。 然后我就问那个说可不可以订那个就英文键盘的 ，而是美式英文键盘 ，不是英文键盘 。 **Rio** [14:36] 对 ，US layout。 **李如一** [14:37] 对 ， 就是 US layout， 就美美美国布局的 。他说可以 ，但是你要等个一两周才能够运过来 。 我说好 ， 没问题 ， 我愿意等。 但是这件事情是一定不键盘布局是神圣不可侵犯的事情 。 **Rio** [14:50] 嗯哼 ， 对 ， 我同意 。 **李如一** [14:52] 因为大部分的就嗯就程序语言也好 ， 还是这个有些就是开发用的编辑器也好 ，他们的这个所使用的主要的符号 ， 对程序员来说就是他的一些这个就是所谓标点嘛 ， 括号啊这些 ，他常用的那些都是在美式键盘上比较容易触及的那些 。 然后对于这个编辑器或者就是开发环境来讲 ， 它有一些快捷键 ， 它也是按照美式布局的来想 ， 哎 ， 哪哪几个键可能按起来比较常用 ， 然后比较方便的组合 ， 对吧 ？ **Rio** [15:23] 对 ， 从另外一个侧面讲 ， 这也是美国中心化的表现 。 **李如一** [15:26] 呃 ， 哦 ， 这这个我叫什么 ，standardize。 **Rio** [15:30] 哈哈哈 ，standardize。 **李如一** [15:32] 对 ， 我们我这个不可不可否认的一个现实就是 ， 编程所用的大部分的不管是开发工具也好 ， 还是文档也好 ， 还是这个甚至这个语言本身也好 ， 它还是以一个呃 ， 所谓美美式英语为中心的思维在做嘛 。 所以这是一个是没办法的事情 。 反正我倒是不倾向于认为说这是一种什么地区化 ， 什么地区政治 ， 反正就好像几百几百年前法语是世界通行 ， 现在英语美语世界通行一样 ， 就是 。 **Rio** [16:01] 你正好说到了我要我要我要说的话题 ， 就是法国人的键盘比德国人更逆天很多很多 。在法语键盘上面 ，A 和 Q 是就是 A 在左上角 。 **李如一** [16:17] 嗯哼 。 **Rio** [16:18] 然后 C 应该在 A 的旁边 。 **李如一** [16:20] 对 ， 它不是 quarty， 它是 。 **Rio** [16:22] 对 ，Alt，Azerty。 对 ， 然后最重要的一点是 ， 法语键盘上面的数字键按下去的时候默认出符号 。 如果你要把数字打出来 ， 你要按 shift。 **李如一** [16:35] 哈哈哈 。 **Rio** [16:36] 对 ，也就是说我们按 12345 出来 ，12345，他们按 12345 出来是感叹号 ，at， 呃 ，shop，dollar， 然后 percent 之类的 。 **李如一** [16:47] 这这是什么 ？ 这是嘲笑法国人数学不好 ？ 不可能 。 **Rio** [16:50] 这不是 ， 这你只能说法国人的思维非常 ，但是或者说你是你可以说法国人更为理性 ，因为人们在键盘上使用更多的是标点符号 ，而不是数字 ，不是吗 ？ **李如一** [16:59] 哈哈哈 。 啊 ， 我现在打开我系统的那个设置 ， 找到那个法语键盘 ， 发现果然是 。 天呐 ， 这这怎么可以 。 **Rio** [17:08] 怎么样 ？ **李如一** [17:09] OK。 **Rio** [17:10] 你说你们说我黑法国是不是有理有据 ？ **李如一** [17:12] 哈哈哈 。 啊 ，而且而且我发现另外一件事情 ， 就是加拿大有个地区叫做魁北克 ，他们的官方语言是法语 ，不过他们的官方语言是加拿大法语 ，不是法国法语 。 啊 ， 这个就是 。 **Rio** [17:29] 对 ， 我有朋友最近在考入籍啊 ，他说在在魁北克考入籍需要考法语 。 **李如一** [17:33] 对啊 ， 对 ，因为他是就第一语言是这个嘛 。 就魁北克所有的事情都和加拿大其他地方都不一样 ， 比如说政府移民的手续也是魁北克一套 ， 然后加拿大其他地方一套 。Anyway， 我刚刚发现这个就是叫做 Canadian French， 就是加拿大法语键盘和法国法语键盘还是有不一样 。 然后加拿大法语键盘比较 sane 的地方 ， 它它是一个 quarty， 然后它的默认的是数字 。 **Rio** [18:00] OK。 **李如一** [18:01] 啊 ，但其他地方也是有很多很稀奇古怪的事情 。Anyway， 天呐 ， 这这我这个什么人生观又被又又自又一次被改变了 。 **Rio** [18:13] 对 ，而且我相信法如果一个法国人用呃那个那种特别的键盘的 layout 叫什么 DevJacques。 **李如一** [18:21] 啊 ， 德沃夏克键盘 。 **Rio** [18:22] 啊 ， 对 ， 德沃夏克键盘 ， 那可能更加疯狂吧 。 嗯 ， 对 ，不过这不是我们这次考讨论的重点 。 而且而且在 Happy Hacking Keyboard 上面 ， 所有呃所有的键都没有刻印 ， 我至少我买的是没有刻印的版本 。 **李如一** [18:38] 就是所谓的无印键盘 。 **Rio** [18:40] 无印版本 ， 对 ， 无印良品 。 **李如一** [18:43] 哈哈哈 。 啊 ， 无呃无印键盘有什么好处呢 ？ 就是它可以让你彻底忘掉键盘上印的什么符号 ， 然后通过系统的软件来选取你所需要的键盘的布局 。 **Rio** [18:55] 嗯哼 ，但其实我用到现在仍旧觉得我还是做不到可以完全不去看键盘 。 有时候我会需要去数 1234， 哦 ， 这个是 V， 所以然后按按 command alt shift V。 **李如一** [19:10] 不会吧 ， 真的吗 ？ 你就连字母区都这样 。 **Rio** [19:13] 对啊 ， 我主要是数字那一行会有问题 。 有时候 。 **李如一** [19:16] 有时候我数字都没问题 ， 我主要是就遇到有些不常用的符号 ， 可能会看一下会在哪里 。 但是就字母区的话 ， 就字母的那三行 ， 我基本上是可以就不用背下来了 。 **Rio** [19:28] 嗯 ， 我觉得可能在我在强迫自己熟悉德语键盘的过程之中， 留下产生了不可逆的损伤 。 **李如一** [19:36] 恶心 。 **Rio** [19:37] 哈哈哈 。 对 。 **李如一** [19:39] 哎 ， 等一下， 那你说你的这个无印的 Happy Keyboard， 呃 ， 什么 HHKB 是吧 ？ 全称叫什么 ？Happy Hacking Keyboard。 那上面的那个那几个键 ， 比如说 shift 键的长度和 enter 键的形状正常吗 ？ **Rio** [19:54] 啊 ， 那些都是美式键盘 ， 就是 Happy Hacking Keyboard 只有一种形 ， 它们有一个日文 layout，但是我不确定日文 layout 是不是只是在标识上和呃美式 layout 略有区别 。 但是我买的这一支是美式的 layout， 所以 enter 键就是一个比较长的条 ，而不是 L 型 。 **李如一** [20:13] 所以你在公司用这块键盘的时候 ， 开的是默认是什么 ？ 系统的 layout 是什么 ？ **Rio** [20:18] 呃 ，US extended。 **李如一** [20:20] 那你不觉得这很分裂吗 ？ 你在公司用 US layout， 回家用德语 layout。 **Rio** [20:25] 呃 ， 这正好作为一种情景 switch， 每当用到呃德语 layout 的时候 ， 就知道自己不用再想工作的事了 。 **李如一** [20:34] 哇 ， 公司分裂 。 哈哈哈 。 哎 ， 这这个这个不挺好 ， 挺好的举 。 而且这样我想 ， 反正如果在家用德语键盘写程序的话 ， 估计效率也不咋低的吧 。 **Rio** [20:47] 嗯 ， 如果一定要做的话 ，其实可以把德语的 layout 就是用德语的键盘 ，但是使用英语 layout， 就大概只有一个键不一样吧 ，但其他的基本上都一样 。 **李如一** [20:57] 哇 ，enter 键都不一样 ， 这还用活 ？ **Rio** [21:00] 呃 ，其实我相信最让或至少让 Vim 用户感到困扰的应该是那个 Vim 默认的 leader key 是 backslash。 **李如一** [21:14] 嗯哼 。 **Rio** [21:15] 然后这个 backslash 键其实在大部分键盘上的地方都不一样 。 所以呃 ， 我应该是受搞不好受你的影响 ， 把那个 leader key 改在了逗号上面 ， 然后就没有这个问题 。 **李如一** [21:30] 对 。 **Rio** [21:30] 除此之外除此之外没有任何困扰 。 照我说的话 。 **李如一** [21:33] 对 ， 我现在有两个 ，有那个有一个 leader， 就是就是全局的 leader key 嘛 ， 那个 leader， 然后还有一个是 local leader。 我现在是全局 leader 是空格 。 **Rio** [21:44] 嗯哼 。 **李如一** [21:45] 然后 local leader 是逗号 。 所以这样的话 ，不管怎么样 ， 我都能保持一个很爽的方式可以启动它 。 **Rio** [21:52] OK。 **李如一** [21:53] 啊 ， 所以 。 **Rio** [21:54] 又学到一招 。 **李如一** [21:55] 你你可以试一下 。 **Rio** [21:57] 好吧 ， 我觉得学你把两个 JA 映射为跳出编辑模式已经非常黑科技了 。 **李如一** [22:04] 这不是我干的 ， 这是我强烈反对的一件事情 。 **Rio** [22:07] What？ 不是你干的 ？ **李如一** [22:08] 对啊 ， 就是知乎上有人在问嘛 ， 然后我我我是很反感这一点的 。 **Rio** [22:14] 哦 ， 那我为什么要这么改 ？ 我觉得哦 ， 然后我现在 somehow 爱上它了 ， 就是 。 **李如一** [22:19] 天呐 。 哇 。 **Rio** [22:20] 你要封我异教徒吗 ？ **李如一** [22:22] 断交 。 **Rio** [22:23] 哈哈哈 ，不要啊 ， 让我们完成这次节目的断交吧 。 **李如一** [22:28] 哈哈哈 。OK。 啊 。 **Rio** [22:30] 啊 。 **李如一** [22:30] What？ 为什么我一直想不明白为什么会有人做这种事情 。 **Rio** [22:34] 呃 ，because we can。 **李如一** [22:37] 天呐 。 啊 ，不过我我倒是把那个 caps lock 那个键禁掉了 ， 变成就是 control 了 。 **Rio** [22:44] 哦 ， 这个我是在所有键盘上都会这么做的 。 **李如一** [22:46] 对 ， 这呃 caps lock 是一个很鸡肋的功能其实 。 **Rio** [22:50] 对 。 **李如一** [22:50] 除非你是需要长时间的对着一个你不认识或者认识的人。 **Rio** [22:55] 除非你是律师 。 我要说 。 **李如一** [22:58] 因为律师他们应该不这样吧 ？ 他们就直接啊 ，也也是需要这样子 。 对 。 **Rio** [23:02] 因为律师基本上所有的呃 NU 呃那个 ULA 里面都有一大段的 all caps。 **李如一** [23:08] 啊 ，但但他那个不是写好之后拿软件直接转的吗 ？ **Rio** [23:12] 哼 ， 好问题 。 **李如一** [23:14] 好问题 。 不过反正如果你就正常来讲 ， 呃 ， 你不会是 。 **Rio** [23:20] 我们不应该我们不应该侮辱律师律师 。 但我相信至少律师在打字机时代应该这一段只能全打 。 **李如一** [23:28] 哎 ，不知道有没有律师听我们这个节目 。 哎 ， 这个挺有趣的 ， 我挺想知道 。 有律师的话给我们写封信吧 。 **Rio** [23:35] 这不是给我们寄传票吗 ？ **李如一** [23:37] 哈哈哈 ， 人格侮辱 。 哈哈哈 。 啊 ， 然后不过这样这个 caps lock 键用小指按还是有点累的哈 。 所以有很多这种奇异的键盘 ，是把这种就编程用的高负荷的键换到了更加更加什么 ？ 更加 human friendly 吧 ， 就 ergonomic 的这么一个位置 。 **Rio** [24:01] 对 ，在你的在你的小指头这个位置按 control 其实是比较舒服的 。 **李如一** [24:08] 对 。 啊 ， 然后我想想还有什么键的位置比较奇怪的 ， 好像也没有了 。 **Rio** [24:15] 你说在 Happy Hacking Keyboard 上吗 ？ 还是在什么地方 ？ **李如一** [24:17] 啊 ，有一个那个那个叫什么 Truly Ergonomic Keyboard， 它是把所有的应该是吧 ， 它把那个 control 和 shift 放到了中间 。 **Rio** [24:29] 呃 ， 用意是什么 ？ 用按不着吗 ？ **李如一** [24:31] 它就可以用那个就是用那个食指去按嘛 。 食指的话因为就比较就就食指比较耐操嘛 ， 小指比较脆弱嘛 。 **Rio** [24:43] 嗯 ， 那个字在这个种情况下也是念操嘛 。 我怎么觉得 。 哈哈哈 。 难道不应该是耐操吗 ？ **李如一** [24:55] 我也觉得是耐操 。 **Rio** [24:56] 你确定要把它发生去声吗 ？ 哈哈哈 。 **李如一** [25:00] OK。 有有有有什么不一样吗 ？ 我想知道 。 **Rio** [25:05] 操是操练呀 ， 操是 you know。 **李如一** [25:08] OK， 所以原来我一直理解错了这个字 。 **Rio** [25:12] 啊 ， 你以为是 night fuck。 **李如一** [25:14] 不是吗 ？ **Rio** [25:15] 不是啊 ，是 night training。 **李如一** [25:19] 天呐 ， 天呐 。 好吧 。 **Rio** [25:22] 哈哈哈 。Anyway， 可是用食指的用意是什么呢 ？ **李如一** [25:27] 就是就比较没有那么累嘛 ， 小指比较脆弱 ， 刚才讲了就是它按 。 **Rio** [25:32] 但是我觉得我对于我来说 ，不管我是按就是如果我要按 control 键的话 ， 那肯定是用左手去按 。 然后呃 ， 比如说 control 加 C。 **李如一** [25:44] 嗯哼 。 **Rio** [25:44] 那我肯定是用左手按左边的 control， 然后再用左手的食指去按 C， 或者中指去按 C。 **李如一** [25:51] 嗯哼 。 **Rio** [25:52] 如果是要按 control 加 P 的话 ， 那我也是用左手按住 control， 然后用右手的小指去按 P。 可是如果 control 键放在中间的话 ， 那我岂不就意味着当我用左手去按 ， 比如说我要按 control 加 N 的时候 。 **李如一** [26:07] 嗯哼 。 **Rio** [26:08] 啊 ， 要同时使用左手的食指和中指 。 **李如一** [26:15] 哎 。 **Rio** [26:15] 这个跨度有点不舒服 。 **李如一** [26:17] 这是一个这这就反映出来一个问题哈 ， 就是吴涛你还你有就是严格意义上学过这个叫什么 touch typing 吗 ？ 盲打吗 ？ **Rio** [26:26] 呃 ， 我小时候我爸爸教过我 ，但是我现在应该不能算是严格意义上的 touch typing。 我基本上是在按 ， 比如说 按 8， 应该是按 6 到 9 这一排的时候 ， 我会用右手的四个指头去按 。 **李如一** [26:43] 嗯哼 。 啊 ， 这里我问的一件事情是想说 ，其实 touch typing 的第一个原则是 。 **Rio** [26:50] 一个指头只能管一排 ？ **李如一** [26:51] 不是 ， 如果你要按组合键的话 ， 然后左键两边分开的话 ， 你一定是要交叉用的 。 你明白吧 ？ 就你如果你是按 control C 的话 ， 你一定是用右边的 control 加 C， 左边的 C。 如果是你按 control N 的话 ， 你应该是左边的 control 加右边的 N。 你明白我意思吗 ？ **Rio** [27:06] 对 ，但这有一个很现实的问题 ， 就是首先 Apple 的就是 MPP 的呃 ，MPP 上面只有一个 control 键 ， 对吧 ？ **李如一** [27:13] 对 ， 这个是一个务实的 。 **Rio** [27:15] 然后然后 Happy Hacking Keyboard 上面也只有一个 control 键 ，是在 caps lock 的位置上 。 **李如一** [27:22] 哈 。 呃 。 **Rio** [27:25] 你如果到 Mac 上你把 control 就换成 command 嘛 ， 就是按照刚才 Rio 的那个原则 ， 应该是用右手去按 command， 然后左手按 C。 **李如一** [27:31] 啊 。 **Rio** [27:31] 可我觉得这个也很也有点 somehow 不不太不太做出一些意义 ， 比如说我要按关掉当前 tab 的组合键 ， 我要用两只手吗 ？ 难道不是一只手 ？ **李如一** [27:43] 我也觉得好像 。 **Rio** [27:45] 当然这有一个问题 ， 就是说你如果 Mac 上因为那个 command 键默认是在那个大拇指的位置嘛 ， 大拇指是比较强悍的手指 ， 所以我不知道它如果是 control 的话 ， 可能一般人小拇指会比较弱啊 ， 还是怎么样 。 **李如一** [27:58] 呃 ， 就不管怎么说吧 ， 就是刚才就是你们也提到了 ， 我其实我平时用的时候按到 control 的时候 ， 特别是 control 键的时候 ， 还有一些都是其实是用左手一个大拇指 ， 然后再去按一个这就是左边区域的快捷键 ， 比如说就是 command q 退出或者 command c 做些什么事情 。 但是我知道这个是其实是对于从效率来讲这个是不对的 。 这样会让你的这个这个整个手远离那个就是 home role 嘛 ， 就 f 那个键 。 **Rio** [28:27] 标签区所谓的 home role。 **李如一** [28:28] 对 ， 这样这样是不是有问题 ？ 就是严格来讲 ， 你应该是用右手的大拇指按住 command， 或者就假设有 control 的话 ， 当然没有是另外一回事哈 ， 按住 command， 然后再按这个 ， 然后在左边那个手再去按那个 q 或者是 c， 这就是键盘左区的东西 。 然后如果是反过来 ， 就是一定要是要交叉的 ， 就虽然呃 ， 所以我们其实都是错的 。 **Rio** [28:49] 说实话 ， 偶尔让手远离一下 home role 不觉得其实是一种活动吗 ？ 如果一直固定在那个位置上， 我觉得反而会不 ergonomic。 **李如一** [28:58] 啊 ， 这个就会待会讲那个 Truly Ergonomic Keyboard 的时候会提到这件事情 。 **Rio** [29:03] 嗯 。 **李如一** [29:03] 但这里先先先埋埋 ， 就是先留留一下梗吧 。 **Rio** [29:08] OK，其实就是我觉得这些控制键的按法 ， 至少以前我在呃用 Windows 或者是 Linux 的时候 ， 呃 ， 我习惯用左手的掌缘 ， 就是呃这个地方叫什么小鱼际 ， 学名应该叫小鱼际 。 **李如一** [29:30] 左手的掌 。 **Rio** [29:31] 掌缘 ， 就是你的小鱼际 。 **李如一** [29:32] 外圈吗 ？ **Rio** [29:33] 外圈 ， 对 ， 这个叫小鱼际的位置 ， 还是叫大鱼际的小鱼际 ， 应该叫小鱼际的位置去按 control 键 。 **李如一** [29:39] 嗯 。 **Rio** [29:40] 就是去去拍在上面 ， 然后去按别的键 。 **李如一** [29:43] 我这样这你按的准吧 ？ **Rio** [29:45] 还还按的还挺准的 。 而且就是你们知道 EMAX 用户 ， 呃 ，因为我跟 Rio 都是使用 VM 的 Vim 档 ， 哈哈 ， 我们会不可避免的去嘲嘲弄 EMAX 用户 ， 所以呃 EMAX 用户们你们就暂且忍一忍吧 。 **李如一** [30:03] 哈哈哈 。 **Rio** [30:04] 谁叫谁叫我们我们坐在话筒间 ， 对吧 ？ 嗯 ， 就是 EMAX， 你知道 EMAX 不是传说它这个名字的来源就是呃 Escape， 呃 Meta， 呃 A 是什么 ？ **李如一** [30:19] Alt。 **Rio** [30:19] Alt， 对 。 **李如一** [30:19] Alt。 **Rio** [30:20] 然后呃 C 是 control，S 是 shift， 这些键的首字母缩写拼在一起 ， 然后出现 EMAX。 啊 ，EMAX 有一个配件踏板 ， 哈哈 ， 就是你可以像钢琴踏板一样去踩踩一个键 ， 这个键可以被设定为 control 或者是 alt。 **李如一** [30:41] 哼哼 ， 对 ， 我一直觉得我一直觉得这件事情好诡异啊 。 因为你你想如果按照这个什么 ， 就是人体这个反射弧 ，因为人的那个神经传导的速度还是比较慢的嘛 ， 如果你要传达到腿再按到那个键 ， 然后再跟你手配合按某一个组合的话 ， 我感觉这样是一个挺慢的过程 。 **Rio** [31:01] 这个应该跟效效率没有什么关系 ， 它主要是因为 EMAX 用户 ， 现在的 EMAX 用户们很容易得这个脉管炎 ，因为他们按组合键按的实在是太多了 ，而按组合键并不是一个非常舒服的过程 ， 尤其是在你像我们一样只用一只手去按某一个组合键的时候 ，而不是交叉 。 **李如一** [31:22] 对 ，但是这个它现在这个形成这个状况呢 ，也是有原因的哈 ，因为当时 EMAX 最开始的那个版本 ，他们用的键盘跟现在键盘长得是不一样的 。 **Rio** [31:32] 对 ， 就像 Vim 所开发 Vim 那台机器 。 **李如一** [31:35] 啊 ，也是不一样的 。 **Rio** [31:36] 上面的键盘根本就没有方向键 ， 所以然后在 HJKL 这几个键上面分别有一个方向键 。 **李如一** [31:44] 对 。 **Rio** [31:44] 对 ， 所以它才开发成这个样子 。 **李如一** [31:46] 而且它的那个 escape 键的位置好像是在现在的 caps lock 那个位置上面 。 **Rio** [31:50] 呃 ， 应该是在 tab。 **李如一** [31:53] Tab 还是就反正是那那个位置 ，不是在 tab 上方 。 **Rio** [31:56] 对 ， 反正就是一个很方便的位置 。 然后所以其实现在就你看我们这我们这呃要么 Vim 也好 ， 要么 EMAX 也好 ， 这两种编辑器现在就是如果你用默认的按键或者是这个布局的话 ，其实都是会很奇怪的 。 **李如一** [32:12] 对 ，是这样 。 **Rio** [32:13] 哼 。 **李如一** [32:14] 呃 ， 那你用什么键盘呢 ？ **Rio** [32:17] 呃 ， 对 ， 刚才说了半天 ， 我其实我现在用的一块一块机械的键盘 ，但本来它是这个不是我的 ，是我朋友的 ， 然后他现在不用我再拿过来用一下， 是一块 Cherry 红轴的游戏键盘 ， 然后它的名字叫 Das Keyboard， 然后图标是一个鸭子的头 ， 很奇怪的一个名字 。 我看了查了一下是一家台湾的专门做这种机械键盘的厂商 。 **李如一** [32:45] 嗯哼 。 哎 ， 你刚才说到一个词红轴 ， 那我觉得可能是有必要解释一下什么叫红轴 。 ### 机械轴体 **Rio** [32:53] 这不你在那之前你得先解释什么是机械键盘 。 **李如一** [32:57] 嗯 ， 对 ，其实我们对你觉得啊应该是有必要的 。 **Rio** [33:04] 对 ， 这个我觉得很有必要 ，因为很多这个程序员其实对键盘的一些构造啊 ， 还有怎么去选一块键盘是不清楚的 。 我觉得这个是太有必要做一下科普了 。 **李如一** [33:15] OK， 那机械所谓机械键盘实际上指的就是比较老式的键盘 ，其实是可以这么理解 ， 就是它的 。 **Rio** [33:25] 这个不全对吧 ？ **李如一** [33:25] 它的嗯哼 ， 这个不全对吧 ？ **Rio** [33:27] 不 ， 所谓老式的意思是指机械键盘先于我们现在所经常见到的其他键盘出现 。 **李如一** [33:36] OK。 **Rio** [33:37] 就是说机械键盘是一种比较 。 **李如一** [33:39] 古老的 。 **Rio** [33:40] 流传远 ， 对 ， 流传比较久的设计 。 也就是说你按下一个键的时候 ， 你真的是按下了一个键 ， 就好像你按下了一个开关一样 ， 比如说你电灯开关那样 ， 呃 ， 每一个键下面是一个隐藏的电灯开关 ， 只不过你按下去之后它就立刻会被弹簧弹弹回来 ， 可以这么理解 。 **李如一** [34:01] 对 。 **Rio** [34:01] 呃 ，而我们现在最常见到的键盘 ， 包括苹果的键盘 ， 或者是绝大部分 99% 的家用电脑的呃 ， 从奸商那边买来的呃组装机的键盘 ， 都是叫做薄膜键盘 ， 啊 ，membrane， 就是膜那个词 ，membrane keyboard。 它的原理是印一张呃在一张硅胶做成的呃薄膜上面印呃挤压出几 100 多个泡来 ， 然后每个泡上面顶着一个塑料件 ， 当你按下去的时候 ， 这个泡被按下去了 ， 然后这个泡上面呢用可以导电的涂料印着一个呃触点 ， 然后在硅胶的这个膜上面呢有一层均匀的很薄的呃电路板 ， 然后你按下去的时候是相当于电路板上的两个触点接通了 。 然后这是我们呃最常见的一种键盘 。 实际上还有第三种键盘是所谓的电容键盘 。 **李如一** [35:12] 嗯哼 。 **Rio** [35:12] 也就是说呃前两种键盘 ， 机械键盘是靠扳下开关之后让金属触点接触 ， 然后薄膜键盘是按下薄膜之后让薄膜上面的两块导电涂料接触 ，而所谓电容键盘呢则是呃用一个 呃橡皮或者是硅胶做成的空腔 ， 然后这个空腔里面嗯涂上一种导电的材料 ， 哎 ， 涂上一种绝缘体的材料 。 **李如一** [35:40] 嗯哼 。 **Rio** [35:43] 应该是在空腔里面涂上一种半导体材料 ， 然后让这个空腔变成一个电容 。 **李如一** [35:49] 嗯哼 。 **Rio** [35:49] 然后通过改当你按下这个空腔的时候 ， 电容的容积改变了 ， 然后可以通过测量电容的改变来呃决定是不是一个键被按下了 。 然后这是第三种键盘是电容键盘 ，但是电容键盘在很多时候也会被归类为一种机械键盘 。 **李如一** [36:08] OK。 **Rio** [36:10] 对 ， 所以基本上可以分为可以基本上可以粗略理解为不是薄膜键盘的呃键盘就是机械键盘 。 **李如一** [36:18] OK。 呃 ， 刚才讲的这个是就是他们的那个就是激发那个电路的一个机制哈 ， 现在还有一个就是说法是这个就是那个键本身的一个物理的构造好像也是有区分的 ， 比如说我记得这个苹果那个就现在他所谓的这种扁扁的巧克力键盘 ， 它有一个叫做 scissors switch， 就是剪刀 。 **Rio** [36:39] 对 ， 剪刀脚 。 **李如一** [36:40] 脚 ， 对 。 **Rio** [36:41] 剪刀脚键盘实际上是和火山口键盘相对的 ，而所谓火山口键盘是指这个键帽插在键盘上的形式 ， 就好像一个火山口上面插了一个栓子 ， 然后火山口上面插着一个栓子的感觉 ， 就是这个键可以按下去 ， 然后力道比较均匀 ，但是有一个问题就是这个键你在按这个键的周边的时候 ， 这个键会晃动 。 **李如一** [37:05] 就左右不稳 ， 对吧 ？ **Rio** [37:07] 对 ，而剪刀脚而剪刀脚的引入就是在这个键的四周做上这么一个像交叉的一个支撑架 ， 然后这这这个支撑架就被称为剪刀脚 。 **李如一** [37:20] 嗯 。 **Rio** [37:20] 然后使用剪刀脚的键按下去的时候用力比较均匀 ，而且你按这个键一个键的边缘 ， 整个键都会跟随着陷下去 ， 这是它的优势 。 **李如一** [37:30] 对 ， 这啊 ， 然后现在就是我看到的话 ， 基本上这种所谓的巧克力键盘嘛 ， 就是那种一方块比较扁 ， 然后是现在那个键里面的基本基本上都是用的这种剪刀脚的键盘 ， 就是很多的笔记本都这样子 。 **Rio** [37:43] 对 ， 现在基本上呃最开始这种键盘是专门为笔记本设计的 ， 然后只有对 ， 只有渐渐到现在它才取代了比较便宜的那个薄膜键盘 ，也开始出现在家用电脑上的 。 **李如一** [37:57] 对 ，因为那个剪刀脚它可以做的比较那个整个键的就是 z height， 就是高度啊 ， 可以做的比较小嘛 ， 这样对便携性好像是有一定好处的 ， 我记得 。 **Rio** [38:09] 对 。 **李如一** [38:10] 呃 ， 然后现在说回我们最关心的哈 ， 就是机械键盘 ， 这里可能要不得不提就是那个什么鼻祖啊 ，IBM Model M 这一块键盘 。 **Rio** [38:21] 对 ， 这个 Lawrence 你是用过是吧 ？ **李如一** [38:24] 对 ， 我有一款 ， 然后超重 ， 就它里边是有一块钢板的嘛 。 **Rio** [38:29] 对 。 **李如一** [38:30] 然后我我真的不喜欢 ， 说实话 ， 我我其实之后会讲到我我因为我大概用过三四块机械键盘 ， 然后但我好几次都试图让自己喜欢它 ， 然后最终我到现在我还是觉得就是这种薄膜键盘会会更好用一点 。 啊 ，Model M 就是我觉得第一个特点就是非常的重 ， 那个键重 ， 就是你因为我是一个弹钢琴的人， 就本来照理说我对于这种比较重的键应该是很容易适应的 ，但是对 ，不知道为什么就是 ，而且它我觉得它它我不知道算不算这种机械键盘 ，因为它是里面是弹簧的嘛 ， 跟那个像 Cherry 啊什么里面那个 switch 那种还不太一样 。 **Rio** [39:07] 它是这种第一代的所谓的就是 buckling spring， 叫什么 ？ **李如一** [39:11] 啊 ， 对 。 所以所以我觉得这个弹簧你是完全可以感受得到的 ， 就是你在按下去的时候 ， 然后等那个键弹起来的时候 ， 你是可以感受到那种力的那个反馈的 。 **Rio** [39:22] 哎 ， 你们用过打字机吗 ？ **李如一** [39:23] 用过呀 。 **Rio** [39:24] 就是机械式的打字机 ， 带色带的那种 。 **李如一** [39:27] 对对对 ， 没有 heavy 的用过 ，但是用过 。 **Rio** [39:30] 哦 ， 对 ， 我小时候呃家里面买不起电脑 ， 或者说父母不愿意给我买电脑 ，因为那个东西很可能被我拿来当游戏机 ， 实际上他们的预见是非常正确的 ， 的确被我当成游戏机 。Anyway，他们给我买了一台打字机 ， 然后那个时候我因为很多很多英语作业都是用呃打字机打的 ， 然后我爸妈哈哈每次打完之后签上自己的名字 ， 我老师一直拿这个跟我开 玩笑 ， 呃 ， 然后他们就说你按打字机按的也太重了吧 ， 我说可是没办法啊 ， 就不按这么重的话那个字是打不到墙上去的 。 **李如一** [40:07] 对啊 。 **Rio** [40:07] 那 IBM Model M 有那么重吗 ？ **李如一** [40:10] 就是我觉得它是它是那种就是你得确实得像打打字机一样把那个手腕旋起来 ， 然后其实你是有一点把前臂的重量轻微的施压在上面 ， 这样才可以比较舒服 。 就是如果你你用那种像我们手腕就是靠在现在靠在那个键盘边缘上， 然后只是动手指 ， 比如现在在那个比如 MacBook Pro 上打字肯定是这样的嘛 ， 那我觉得挺容易累的 。 **Rio** [40:33] 对 ， 我相信这和那个时候的对于键盘的一种一种呃既有的假设有关 ， 就是那个时候打字机还是主流 ， 那么键盘的手感也就自然而然的要像打字机 ， 你们觉得呢 ？ **李如一** [40:49] 有可能就是你就是这种设计是一种对传统的继承哈 ， 那意思是 。 **Rio** [40:53] 对 ， 或者说就是一种惯性 ， 一种思维惯性 ，因为就好像现在电动车 ， 现在所有电动车看起来都像汽车 ，因为汽车人们觉得汽车就应该是那个样子 ，但实际上现有汽车的形状是和呃内燃机的形状相关的 ， 比如这电动机其实是完全没有必要有一个鼻子在前面 ， 可是人们还是会倾向去倾向于认为哦 ， 电动车也应该有个鼻子 ，而不也不管鼻子里 面放什么 ， 这其实是一种一种传统的惯性在起作用 ， 你倒不能说它是它是在主动的去尊重什么 。 **李如一** [41:26] 嗯 ，不然就会觉得奇怪嘛 ， 就好像我能就是你可以很容易的想象那个如果当时 IBM Model M 那个键盘确实非常轻又按下去 ， 大家觉得哇 ， 这个是不是太像玩具了 ， 对吧 ？ 或者就是说大家已经就是世界上大多数的 typist 都已经习惯了用那样的力度 ， 然后你搞太轻会给按坏了 ，因为 Model M 好像现在确实大家对它的评价就是耐操 。 **Rio** [41:53] 对 ，而且我相信那个时候呃机器的反应也非常慢 ， 嗯 ， 就至少和现在相比 ， 你按下一个键去等机器在屏幕上有所回应 ， 可能是需要一段时间 ，而且可以想象啊 ，IBM 做大型机如果是这种客户端和服务器分离的形式的话 。 **李如一** [42:12] 还得走一个网络 ， 对吧 ？ **Rio** [42:14] 对 ， 走一个 echo 的这么一个回路 ， 那的确可以让键盘硬一点 ，因为你打字不可能很快 。 **李如一** [42:23] 嗯 ，其实其实我我也用过这个 Model M。 **Rio** [42:26] 哦 ，在什么场合 ？ **李如一** [42:27] 在德国 。 **Rio** [42:28] 哈哈哈 ， 真的假的 ？ **李如一** [42:30] 真的 ， 当时在那个德国不是去那边就是待了一段时间嘛 ， 然后某一天那个从学校的那个固纸堆里面翻出一堆电子垃圾 ，不叫量子垃圾 ， 电子 legacy， 然后发现我靠这里竟然有一块 IBM Model M， 还是德语键盘呢 。 **Rio** [42:49] 就是感觉就好像那个 The IT Crowd 里面 ，他们在那个地下室里面堆了一堆破烂 ， 只有懂行的人才知道那是什么宝贝 。 **李如一** [42:56] 对 ，但是就是你会觉得很奇特哈 ， 就是从你想从那个一个那个旧箱子里面翻出来一堆东西 ， 你这边所有的电子产品除其他都已经不能用了 ， 什么磁带已经不能用了 ， 呃 ，因为没有磁带机啊 ， 还有像什么乱七八糟的一些七七八八七七八八的一些什么 ， 就是各种那老电脑的这种插卡呀 ， 扩展卡 ，但只有这块键盘 ， 当时我一看见我说哇 ， 这个是 宝贝 。 **Rio** [43:23] 对 ，其实这反映了就是为什么很多电器接口都变化了 ，但至少 PS/2 这个东西就是 PS/2 接口这个东西至少到呃五年之前 ， 我相信有些主板上还是有这个接口 。 **李如一** [43:39] 你现在去买一些就是中低端的主板 ， 它是标配这个的 。 **Rio** [43:44] 哦 ，是吗 ？ **李如一** [43:45] 对啊 ， 就它可能不是两个 ，因为它可能是这个以前就以前是这个鼠标和键盘各一个嘛 ， 它是挨着的并排的 ， 然后后来是改成就是什么所谓 color coded 嘛 ， 一个是紫色的一个是绿色 。 **Rio** [43:57] 紫色和绿色 。 **李如一** [43:58] 对 ， 绿色是鼠标 ， 然后紫色是键盘 。 那现在有一些就是它为了节省空间 ， 它把那个两个二合一了 ， 然后你会发现背后那个 PS/2 的口是只有一个 ， 然后它是一半紫色 ， 一半是紫色的一半是绿色的 ， 就是你可以任意插某一个设备都可以 ， 然后现在 。 **Rio** [44:12] 另外一个设备就一定要插 USB。 **李如一** [44:14] USB 的 ， 对 ，因为现在我发现的一个主要状况是键盘还有不少是这个 PS/2，但是 PS/2 接口的鼠标真的是找不到了 ， 鼠标大部分都是这个 USB 接口的 。 **Rio** [44:24] 哎 ，PS/2 键盘的有一个非常大的优点是 ， 这是我现学现卖 ，在这个有一个非常 hardcore 的呃网站上找到的 ， 叫 mechanicalkeyboards.com。 **李如一** [44:39] 嗯哼 。 **Rio** [44:40] 呃 ， 对 ， 叫做 Nkeyrover。 **李如一** [44:43] 这个解释是什么意思啊 ？ 我知道 。 **Rio** [44:45] 对 ， 这个词意思就是呃就像钢琴一样 ， 你你按下你在钢琴上同时按下几个键 ， 你会听到一个 chord。 **李如一** [44:54] 嗯哼 。 **Rio** [44:55] 然后在键盘上面你同时按下几个键 ， 呃 ， 计算机应该会收到这些键的信号 ， 对吧 ？ 但是现在的大部分键盘其实都有一个上限 ， 就是你同时按下很多很多键 ， 呃 ， 只有一个指定数量的 ， 只有指定数量的信号会被发出去 。 那么这个最大的数是多少 ？ 就说这个键盘是多少 kro 的键盘 。 **李如一** [45:24] 就是几 kro over。 **Rio** [45:25] 对 。 **李如一** [45:26] 这个其实我觉得对这个程序员来讲 ， 还有像写文字的人其实并不太重要 ， 反而这件事情是我发现是在游戏键盘上， 这个是作为一个很大的 。 **Rio** [45:36] 对 ， 对于打游戏的人来说这是非常重要的啊 ，因为有时候你比如说你在打 quick 的时候 ， 你是一边左移一边平移 ， 一边后退一边跳 。 **李如一** [45:43] 对 。 **Rio** [45:44] 然后同时要切换成 real gun， 然后 。 **李如一** [45:46] 还要再发射 ， 对吧 ？ **Rio** [45:48] 对 ， 还要再发射 ，但发射也是鼠标的问题 。 **李如一** [45:50] 呃 ， 对 ， 这个就是呃你看到基本上所有的这种就是专门为游戏发烧友做的键盘 ， 它在底下都会有一个这种键盘的背面会有一个叫什么跳跳针是吧 ？ 一个 switch。 **Rio** [46:05] 呃 ， 跳线 。 **李如一** [46:06] 跳跳线 ， 对 ， 你可以 。 **Rio** [46:08] Jumper。 **李如一** [46:08] 拨那个跳线 ， 然后让它变成是这个所谓的就是一般是 6kro over， 然后可以变成这个 nkro over， 然后不过好像 USB 有个上限嘛 ，USB 这个协议的问题 ， 好像不能支持像 PS/2 那样支持全部的这个任意 kro over。 **Rio** [46:25] 对 ， 这就是为什么 PS/2 的接口直到现在还是有大量的拥趸 ， 甚至是一种就是像像像呃怎么说精致的这个 Hi-Fi 的传输线一样 ，有人认为这是非常非常重要的 ，不能丢失的一个一个一个重要的传统 。 **李如一** [46:42] 对 。 **Rio** [46:42] 就是一定要用 PS/2， 它支持最高的 kro 数 。 **李如一** [46:46] 对 ， 就不见了 。 **Rio** [46:48] 这个太抬高抬高 Hi-Fi 传输线的地位了 。 **李如一** [46:51] 哈哈哈 。 啊 ， 所以你会看到那个就现在那些游戏键盘 ， 它如果它说支持是这个 nk， 就是任意键的 ， 就连就叫连击吧 ， 这个叫 。 **Rio** [47:01] 嗯哼 。 **李如一** [47:02] 啊 ， 任意键连击组合的话 ， 它是它是要求它是给你配一个 USB 转 PS/2 接口的 ， 然后你再通过 PS/2 接口把这个键盘插到你的电脑上， 这样你才可以用 。 **Rio** [47:14] 可是 USB 转 PS/2 的这种接口 ， 难道它在转换的过程之中不会降低这个 kro over 数吗 ？ **李如一** [47:21] 这我就不知道了 ， 好像这个是跟那个 USB 这个总线这个协议上有点关系 ， 如果它把转成 PS/2 的话 ， 好像就没有这个问题了 ， 就是它可以在那个转换器里 ， 就是那个 USB 转 USB2 那个转换头里面做一些什么手脚 ， 然后把这些 k 都都什么 register 到 。 **Rio** [47:39] 哦 。 **李如一** [47:40] 就是这么一个原理 。 所以呃 ， 然后现在一般的键盘应该是我记得是只有就是主键区嘛 ， 就是字母和数字键 ， 你可能按同时按下三个 ， 然后再加这个 control 加 alt 加 shift。 **Rio** [47:53] 控制键 。 **李如一** [47:54] 就是这个就是六个 ， 一共是六个键嘛 ， 就最多这样是叫做六六六 kro over， 就只能是这样 。 然后你知道你要再多按一个字母或者数字键 ， 它是它是就是响应不到的其实 。 **Rio** [48:06] 对 ， 然后 PS/2 这个名字其实也是源自于 IBM， 就 PS 其实是 personal system 的缩写 ， 然后这个是是一款计算机 ， 对 ，PS/2， 呃 ，IBM 在 1987 年的时候推出了一款计算机 ， 叫做 IBM Personal System 2， 然后在此之前 ， 呃 ， 键盘是插在串口上的好像 。 **李如一** [48:28] 哈 ， 这个我还没有见过串口的键盘 。 **Rio** [48:29] 嗯 。 **李如一** [48:30] 我接触到的最开始就已经是 PS/2。 **Rio** [48:31] 我们都还不够老 。 **李如一** [48:32] 哎 ，不 ，有个那个你记不记得之前最开始的 ， 我记得九几年我第一次有用电脑时 ，有一种那个很粗的一个接口 ，不知道那个什么口 ， 专门给键盘用的 ，PS/2 现在是个很细的一个接口嘛 ，但这个键盘有个很大的 ， 呃 ，有一个可能是六芯还是八芯的一个一个圆形的 。 **Rio** [48:49] 就相当于一个更大的 PS/2 口是吧 ？ 你说的那个 。 **李如一** [48:53] 对对对 ，但我忘了那个接口叫什么了 。 **Rio** [48:55] 有点像那个 XLR 的麦克风的那个 。 **李如一** [48:59] 对对对对对 ， 比那还要比那还要大一些 ， 还要大一些 。 我不知道你们还有没有印象 。Anyway， 啊 ， 接着讲这个 Model M 哈 ， 啊 ， 然后我的感觉是 ， 我觉得它那个确实有点重哈 ， 就是说你要连续敲击很长时间的话 ， 那个手指可能会比较累 ，不过我开始是适应了 ， 可能大概一两周吧 ， 就基本上就还能还能还能习惯那个那个重量 ， 然后这里就会牵涉到怎 么去判断一个键盘的敲击的力度的一个描述了 ， 对吧 ？ **Rio** [49:30] 嗯哼 。 对 ， 呃 ， 刚才我们提到了你刚其实你刚才提到了你这个键盘是什么轴 ？ 红轴 。 **李如一** [49:38] 对 ， 红轴 。 **Rio** [49:39] 对 ， 那什么是红轴呢 ？ 这个就要引入到德国的一个厂商了 ， 叫做 Cherry。 嗯 ， 就是我们在讨论机械键盘的时候 ， 经常会说到 Cherry 轴或者 Cherry MX 这种轴 。 什么是轴呢 ？ 轴其实就是如果你把一个款使用 Cherry 轴的机械键盘的键帽拔开 ， 你会看到键帽下面有一个十字形的由弹簧支撑的呃这么一个基座 ， 然后键帽是插在这个基座上， 然后基座呢里面有一个弹簧 ， 呃 ，并且有一些非常微妙的小卡子 ， 让这个弹簧在按下去的时候会有不同的力度反馈 ， 然后这种东西或者说这这一种特别的设计是由呃一个德 国的厂商叫做呃 ZF Electronics GmbH。 **李如一** [50:35] GmbH。 **Rio** [50:37] 哈哈 ，GMB， 对 ，GmbH 是德语的就相当于呃有限公司吧 。 **李如一** [50:43] 株式会社 。 **Rio** [50:43] Co limited。 对 ， 对 ， 株式会社 ， 株式会社 ， 对 ， 株式会社 。OK。 啊 ， 对 ，而这个公司其实我看了一下地址 ， 它离我不远 ， 就大概在北面 200 公里的地方不到 。 **李如一** [50:58] 它在那个拜仁吗 ？ **Rio** [51:00] 它在拜仁 。 **李如一** [51:00] OK。 **Rio** [51:01] 然后它这个厂商所出产的这些所谓的 Cherry 轴 ， 呃 ，有黑红棕色 ， 然后中文应该叫茶色 ， 然后有透明色 ， 呃 ， 蓝色 ， 然后中文一般叫青轴 ， 然后还有绿色白色 ， 呃等等 ， 然后这些不同颜色的轴呢有不同的力度反馈 ， 比如说呃 Rio 所提到的这个红轴 ， 它就是一种所谓的线性轴 ，也就是我们把一个键按下去的时候 ， 可以一路按到底 ， 就或者说说白 了它它的手感就是像呃很像薄膜键盘 ， 就是你必须从头按到底 ， 然后你按下你用多少力 ， 这个键盘就缩进去多少 ， 这是红轴以及黑轴 ， 然后反过来呢 ， 嗯 ， 一种茶轴或者是透明轴的这个 Cherry 键盘 ， 你在按下去的时候 ， 按到一半的时候 ， 你会感觉到一个轻微的阻力 ， 然后在这个时候 ， 呃 ， 你所按的那个字母或者数字的信号就已 经传到电脑里面了 ， 然后但是此时你仍旧可以继续按这个键 ，并且把它按到底 。 **李如一** [52:24] 对 。 **Rio** [52:24] 这就是机械键盘最特别的一点 ， 就是在使用茶轴或者是透明轴 ， 或者是蓝色蓝轴绿轴乃至白轴的时候 ， 会有一个非常微小的叫做啊非线性的这么一种呃力度反馈 ， 这是嗯机械键盘最重要的一个特点 。 **李如一** [52:45] OK， 啊 ， 然后还有一个叫做它叫做 clicky 这个概念是什么 ？ **Rio** [52:51] Clicky 我理解就是响或者不响吧 。 **李如一** [52:53] 对 ， 我我理解就这件事情是就是所谓的 clicky 这感觉 ， 就是你按机械键盘按到半截 ， 就是你说那个就是它有分什么 actuation 嘛 ， 就是激发对吧 ？ 和和和 。 **Rio** [53:05] 对 ， 和 key down。 **李如一** [53:05] 对对 ， 它是两个状态 。 **Rio** [53:06] Key all the way down。 **李如一** [53:07] 就是它在那个激发的状态 ， 你会明显感觉它会嗯哼了一下那种 。 **Rio** [53:12] 对 ，但是这是这是非线性的 ， 然后 clicky 是指你在 。 **李如一** [53:16] 就在触在那 。 **Rio** [53:17] 触及到这一个点的时候它会响 。 **李如一** [53:19] 对 ， 它会发出一个声音 ， 就比较就是根据这个旁边的人你来听 ， 它会分就是很响的和不响的两种嘛 ， 然后我们说 。 **Rio** [53:27] 我理解是你在用茶轴的时候 ， 按到那一点的时候会不那么响 。 **李如一** [53:33] 对 。 **Rio** [53:34] 而如果你用红绿轴或者是青轴的话 ， 它会非常响 。 **李如一** [53:37] 对 ， 然后然后这个响不响可能是很多人对这个机械键盘的一个认识的误区啊 ， 觉得机械键盘都是那种很叭叭叭按起来很吵的 ，其实也不全是 ，有些机械键盘是不吵的 。 **Rio** [53:51] 呃 ，也要看跟什么比了 ， 就至少我我用 。 **李如一** [53:55] 对 ， 你再不再不吵 ， 你跟那个比如说像 MPP 它内置的比肯定还是吵的 。 **Rio** [54:00] 对 ， 就是就好像我在买 Happy Hacking Keyboard 之前在 YouTube 上找这个键盘的对比 ， 然后它有一个型号叫做 Type S。 **李如一** [54:12] 嗯哼 。 **Rio** [54:12] 就是指静音 silent 版本 ，但是我在看这个 YouTube 视频的时候 ， 我觉得我靠这两种键盘都一样啊 ， 响个震天啊 。 **李如一** [54:21] 哈哈哈 ， 它一定是用那个 compress 把那个小的音量变大了 。 **Rio** [54:26] 哈哈哈 ， 对 ，其实呃 ， 如果说有听众听了本期节目要买 Happy Hacking Keyboard 的话 ， 呃 ， 我觉得 Type S 应该不会不响到哪去 ，而且最重要的一点是 Type S 要比普通的 Happy Hacking Pro 2 版本还要贵出五六十美元至少 。 **李如一** [54:51] 嗯哼 ，而就是如果安静是你的比较高的优先级的话 ， 就不要考虑买机械键盘 。 **Rio** [54:55] 对 。 **李如一** [54:56] 就像如果你觉得安静很重要 ， 你就不要买开放式的耳机 。 **Rio** [54:59] 对 ，是这样的 。 **李如一** [55:00] 呃 ，有一个问题就是你没有发现哈 ， 我最近在逛一些这个机械 ， 就是那种比较特种的机械键盘的厂商 ，他们都说这个 Cherry 键盘的轴买不到 ， 缺货 。 你要就如果你现在买 ， 你只能 back order， 就是你现在先预定 ， 然后等它有货了才能给你生产 ， 才能给你制造 ， 然后我就可能在这里追根溯源一下这个 Cherry 这个德国厂商到底是一个什么来头 。 **Rio** [55:27] 呃 ，Cherry 它就至少我从网站上所获得的资讯来看 ，他们这个厂其实并不大 ， 就好像德国很多的中型企业一样 ， 它其实并不是一家多么大的公司 ， 你很难想象这个公司的盈利可以达到几百 million Euro 这么一个级别 。 **李如一** [55:49] 所以这就有点像温州的那些小厂是吧 ？ 做那个门的那个 hinge， 或者是做那个 bra 上面的那个把带子 。 **Rio** [55:56] 全球领先 。 **李如一** [55:57] 连起连起来的那个环 ， 就只做这种东西 ， 然后做到几几十亿什么的 。 **Rio** [56:02] 对 ，他们最主要的一个厂在就在德国 ，在贝洛伊特 ， 叫呃 ， 就是在北面的这个这么不远处的一个城市里面 ， 呃 ， 这个城市有很多厂商 ， 然后他们感觉也不是当地的一个非常大的企业 ， 然后他们的我相信他们就像所有几乎所有其他德国企业一样 ，是绝对不会加班的 ， 就是你订单再多 ， 那他慢慢做就是了 ，他不会为了赶工给你去加班加点的做这个轴出来 。 所以我觉得就目前来看 ， 全球的程序员界 ， 至少在程序员界这个嗯呃机械硬盘成为一种 high product 的状况之下 ，他们供不应求也是也是可以理解的 ，因为德国真的不是一个能够根据产能的需求而及时做出变动的国家 。 **李如一** [57:00] 另外就是其实它在很多其他业界我发现应用还是挺广的 ， 就是如果大家从比如从深圳去香港在过关的时候 ， 你可以看到那些就香港那边的那些这怎么说检查官啊 ，他们用的键盘都是 Cherry 的 。 **Rio** [57:13] 对 ， 这个跟 Cherry 它最开始的这个就这个厂商的主要的产品其实是给那种像什么收音机啊 。 **李如一** [57:21] 对 。 **Rio** [57:22] 比较就供所谓的 commercial use 嘛 ， 就是商业用途 。 **李如一** [57:25] 就要耐操嘛 ， 要耐操嘛 。 **Rio** [57:26] 对对 ，因为它可能你像你如果你去看一家一些比较繁忙的超市的那个键盘的收那个收银员的键盘 ， 那真的是每天要经受非常非人的折磨了 ， 所以质量应该还是有所保证的 。 那么除了 Cherry 这个轴 ， 还有什么机械键盘的轴可以选的吗 ？ ### 静电容及其他 **李如一** [57:46] 啊 ， 就我所知好像台湾和日本也有一些比较小的厂商在做呃机械键盘的轴 ， 比如说日本有一种轴 ， 台湾有一种轴 ， 叫什么台湾花轴还是之类的 ，但是我其实也不是什么发烧友级别的 ， 我只是买了一个自己觉得比较可信的呃键盘回来用 ， 后来买回来之后才知道其实它根本就跟 Cherry 一点关系也没有 ，他们就是在 Happy Hacking Keyboard 的这款键盘里面所使用的呃这 样一种技术 ，是日本一个叫做呃嗯叫什么来着 ？ **Rio** [58:20] Torpri。 **李如一** [58:21] Torpri， 对 ，Torpri，Torpley， 日语不知道怎么念 ，Torpri Switch， 是一家创立于 1935 年的日本公司 ， 然后他们在 80 年代初的时候设计了 Torpri 这种很特别的键盘的呃触发机制 ， 就是它用一个碗形的硅胶呃小凸起 ， 然后上面里面有一个同样是碗形的弹簧 ， 呃用这种设计来来实现键盘按下去以及弹起的机制 ，并且它触发键盘就像我说的是靠改变这个呃小圆球内部的腔体的容积 ， 从而 导致一个电容的改变 ， 然后你然后再用键盘上的电路板去检测这个电容的改变 ，并且决定是哪一个键被按下了 。 **Rio** [59:17] 所以这个是一个比较少见的一种啊这个键这个轴了哈 。 **李如一** [59:24] 对 ， 如果你要把它理解为轴的话 ， 那它是一种非接触型的轴 ， 就是它在按下去的整个过程中就只有弹簧收缩而已 ， 然后理论上这种设计会让它的寿命变长一点 。 对 ， 还有个优点就是它的嗯因为它采用这种电容的检测而不是物理开关的接触 ， 所以它会比较准确一些 ，不会出现有时候呃机械键盘可能出现的连打状况 ， 就是你明明只按了一次 ，但是呃键盘收到了两个信号 。 对 。 **Rio** [59:58] OK。 **李如一** [59:59] 美美国还有一个轴叫 Alps，ALPS。 **Rio** [1:00:03] Alps。 **李如一** [1:00:04] 呃 。 **Rio** [1:00:05] 我没有 。 **李如一** [1:00:06] 奥尔卑斯山 ？ 我我没有更多的了解 ，但是就是那个 Apple Extended Keyboard 2 里面用的是它 。 **Rio** [1:00:12] 啊 。 **李如一** [1:00:13] 哎 ， 这个就是那款很这是那个 Groober 最喜欢的那款键盘对吧 ？ **Rio** [1:00:16] 对 ， 就用了十几年的 ， 从 90 年代一直用到它直到好像就是 2009、10 年还在用那个键盘 ， 那是一个 ADB 接口的 ， 就是你得专门有一个 ADB 转 USB 的转换器才能连到这个当代的苹果电脑上 。 **李如一** [1:00:33] 对 。 **Rio** [1:00:34] 我有也有过一款老的苹果键盘 ，是当时出于猎奇的心理 ， 觉得这个键盘做得很漂亮才买回来的 ， 就是它是它是一个半透明 ， 它是全透明的底壳 ， 然后上面的键是白色的 。 **李如一** [1:00:46] 我知道那个 ，但那个好像评价非常低 。 **Rio** [1:00:48] 对 ， 那个按下去的时候非常不顺手 ， 要我说 ，而且很容易积灰灰 ，而且它积了灰之后， 它的灰是积在透明的壳里 。 **李如一** [1:00:56] 哈哈哈 ， 那那个我知道 ， 就是呃那个是随就是什么第几代的 IMAX。 **Rio** [1:01:03] 应该是第一代的 IMAX。 **李如一** [1:01:04] IMAX， 对 ， 发布的 。 我我现在我老板办公室里面还有还有那还还有那款那个机型 ， 然后那个键盘我每次击完都想呃想要卖 ，因为那个手感很涩 ， 就是按下去的时候你不觉得不是一种很清爽的一个过程 。 **Rio** [1:01:18] 对 ， 就好像在你把整个键盘按泡在泥水里面 。 **李如一** [1:01:23] 对 ，而且还是带那种那种很不就你按下去的感觉像是很粗糙的一个表面在摩擦 ， 然后下去感觉非常难非常难受 。 **Rio** [1:01:31] 就是那个那个泥沙已经进到了键盘内部 ， 然后你你你去按在在不得已的时候按在泥浆里面按这样一口键盘的感觉 。 **李如一** [1:01:39] 非常的糟糕 ， 我觉得那个 。 **Rio** [1:01:40] 我不知道这个是不是因为 Jonathan Ive 不太打字啊 ， 所以对吧 ， 设设计师肯定我觉得我想象中哈就不是需要大量去打字的人， 那么就是理解不到痛点 。 **李如一** [1:01:52] 可是设计师难道不是要一天到晚按着鼠标吗 ？ 他为什么要设置一个圆形的鼠标 ？ 哈哈哈 。 **Rio** [1:01:58] 就所以你就是已经揭穿了他那个时候已经不太需要自己做设计了嘛 。 **李如一** [1:02:03] 哈哈哈 ， 很有可能 。 **Rio** [1:02:05] 不用鼠标 ，他用那个什么绘图板吧应该 。 **李如一** [1:02:08] 啊啊 ， 对 ， 或者那个 Trackball， 我知道很多设计师他更喜欢用轨迹球 。 **Rio** [1:02:13] 对 。 **李如一** [1:02:14] 哼哼 。 **Rio** [1:02:15] 对 ， 轨迹球其实也是我一直很难很长时间不能理解的一个东西 ，不过无所谓了 ， 至少我现在是只用呃键盘配一个那个 Magic Pad， 所以我至少目前来看还是挺舒服的 。 **李如一** [1:02:31] 等一下， 你用全尺寸的这个键盘 ， 然后再配 Magic Pad， 你放哪边 ？ **Rio** [1:02:35] 是 。 **李如一** [1:02:36] 右边啊 。 **Rio** [1:02:36] 那好远哦 。 **李如一** [1:02:37] 哇 ， 那好长啊 。 **Rio** [1:02:39] 对啊 。 **李如一** [1:02:40] 也还好吧 ，因为大部分很其实大部分时候摸触摸板只需要摸一下， 然后就立刻缩回来了 ，因为我 。 **Rio** [1:02:49] 啊 ，但但是你那个前臂的动作还是很明显的嘛 。 **李如一** [1:02:52] 而且好远 ， 你要走很长一个路程啊 。 **Rio** [1:02:56] 啊 ， 就像你刚才说的嘛 ， 这也是一种解脱和放松 。 **李如一** [1:02:59] 是是是 。 **Rio** [1:03:00] 对 ， 刚才 Rio 你不是说就这一点要要要说什么的嘛 。 ### 人体工学与特殊键盘 **李如一** [1:03:03] 对 ， 呃 ， 然后就现在我们看到一般的这种键盘的就就机械键盘刚才讲的那些七七八八讲了一些了哈 ， 然后我们再讲回这个键盘的除了布局上还有一些就是形状的考虑啊 ， 现在我们现在大部分用的键盘就是一种就是方的一个一个矩形的一个布局对吧 ， 每一排键都是一条横线上面的 ， 然后有这么有可能三四排四五排这样 ， 然后其实这种布局你会发现 如果你长时间你把手放上去按照一个正确的摆位摆好的话 ， 你的那个就是你的手掌和你的这个手臂它不是在一条直线上面延伸出去的对吧 ， 它是一个弯曲的一个过程 ， 你比如现在你摆一下那个那个你把手指放上这个 home row 那个那那那两个上面去 。 **Rio** [1:03:49] 对 ， 我知道你指的就像那种你知道有那种垂直鼠标 ， 就其实是手是垂直的伸出去是最自然的姿势对吧 。 **李如一** [1:03:56] 对 ，因为你这个手最自然的就是对你这个肌肉也好 ， 对你这个就就主要是肌肉吧 ， 就是拉伤这个比较比较麻烦 ， 就是你应该是手的那个手掌 ， 就是你们把摆成一条直线 ， 然后应该和你的这个手臂是应该是在一条线上的 。 **Rio** [1:04:12] 是 。 **李如一** [1:04:13] 但是现在有这种方的键盘都不都做不到这点 ， 你都是这样拿出去是一个弯的一个一个这个什么有点弯曲的这种这么一个状态 ， 这种长时间来讲是不好的 ， 会导致刚才那个叫什么郑来山吴涛那个那个病 。 **Rio** [1:04:28] 嗯 ， 腕管综合症 。 **李如一** [1:04:30] 腕管综合症 。 **Rio** [1:04:31] 对对对 ， 然后这个就就我现在还没有遇到那个那个症哈 ，但是我知道有很多人会有这种问题 。 **李如一** [1:04:36] 啊 ， 真的吗 ？ 你从来没有遇到过 ？ **Rio** [1:04:37] 我还好 ， 可能还年轻 。 **李如一** [1:04:40] 我我哈哈哈 。 **Rio** [1:04:43] 暴露了 。 **李如一** [1:04:44] 你你你你已经是第二次在节目里说这句话了 ，Rio。 **Rio** [1:04:48] 对 ， 你这样会招来 。 **李如一** [1:04:49] 拉仇恨 。 **Rio** [1:04:50] 对对对 ， 呃 ， 这么说吧 ， 我其实在呃初中初三的时候开始渐渐换用左手用鼠标 ， 就是因为那个时候我已经有相对严重的脉管综合征的症状了 。 **李如一** [1:05:05] 所以这个症状到具体是怎么样子 ， 我一直一一一直不是太了解 ， 可以可以 。 **Rio** [1:05:10] 其实就是疼 ， 就是疼啊 ， 就是那种随时随地 ， 就是你一般紧紧的攥住自己的手腕会让这种疼痛得以减轻 ，但是如果你不按住的话 ， 它就是就好像你的手腕的中间有什么东西在不不停的紧缩 。 **李如一** [1:05:30] OK。 **Rio** [1:05:30] 然后你会觉得非常疼 。 **李如一** [1:05:32] 所以它是它是哪一部分损伤导致的吗 ？ 还是什么情况 ？ **Rio** [1:05:36] 其实是鼠标 ， 就俗称鼠标手吧 。 **李如一** [1:05:39] 啊哈 ， 我不知道 ，但其实就是因为你太长时间像你说的那样 ， 呃 ， 人的这个耻骨和脑骨其实是一上一下的 ， 然后在你握手握鼠标的时候 ， 耻骨和脑骨交叉 ， 呃 ， 等等 ， 这两块骨头是叫耻骨和脑骨吧 ， 然后你的耻骨和脑骨必须转过 90 度 ， 然后从一个上下变成左右平行的位置 ， 然后这一个旋转 ， 然后再加上长时间的手部肌肉的紧张 ， 会 压迫到手腕中间的神经 ， 然后发炎 ， 发炎之后就会疼痛 。 哎 ，但是跟你这个描述来讲 ， 跟那个键盘手的那种部位好像还不太一样对吧 ？ **Rio** [1:06:21] 对 ，其实这是我想要说的一点 ， 就是你说键盘是方的 ， 所以它按起来的时候手是不舒服的 ，但我从来没有因为按键盘而出现过脉管综合症 ， 永远都是比如说打了 6 个小时游戏 ， 按了 6 个小时的星星吧之后， 那个右手腕才会疼得不可不可言喻 。 **李如一** [1:06:42] 嗯 ， 等等 ， 我发现了 ， 你们说的其实是两个事情 ， 就是 Rio 刚才说的是指那个 ， 就是当你的手呃已经转了 90 度之后 。 **Rio** [1:06:51] 对 ， 你还在在 。 **李如一** [1:06:53] 对 ， 就平时我们方键盘的姿势是你的这个手基本是垂直于电脑的屏幕嘛 ， 如果笔记本来说 ， 然后 Rio 说自然的是应该有一个有一个钝角 ，有个夹角的 。 **Rio** [1:07:04] 对对 。 **李如一** [1:07:04] 你知你知道吧 ， 然后吴吴涛说的是那个垂直鼠标的那个那个问题 ， 就是旋转 90 度那个问题 。 **Rio** [1:07:09] 对 ， 就好像呃骑山地车一样 ， 你会觉得一个直把自行车握起来不是那么舒服 ，但如果你要把这个自行车的把手旋转过 。 **李如一** [1:07:20] 就竖着拿 。 **Rio** [1:07:21] 一个角度 ， 对 ， 你会觉得更舒服 ，是这个意思吧 ？ **李如一** [1:07:25] 对对对 。 **Rio** [1:07:27] 但我觉得这件事情被 overrated， 就就像我刚才说的 ， 我只有过键盘手 ， 我只有过鼠标手 ， 从来没有得过键盘手 。 **李如一** [1:07:35] OK。 那是因为你打游戏的时候比较紧紧张是吧 ？ **Rio** [1:07:40] 对 ，但我觉得就是手在你用键盘的时候 ， 可能你整个手臂的肌肉呃整个手臂的重量会压在那个手腕上面 ，但是打敲键盘的时候不会 。 **李如一** [1:07:51] 啊 ， 我知道的 ，是因为他按键的姿势不对 ， 然后他一直都在换来换去的 ，其实没有那个特别明显的感觉 。 **Rio** [1:07:58] 对 ， 所以我是因祸得福嘛 。 **李如一** [1:08:00] 哈哈哈 ， 就我我就说回这件事情 ， 就是如果你是按照一个严格意义上的就是标准的那种盲打的键的这个手势 ， 然后去摆的话 ， 时间长时间敲键盘确实会导致那个问题 ， 当然我刚才讲那个那个这个什么手腕旋转 90 度 ， 这个也是一个另外一个问题 ， 所以就会有一种说法叫做什么叫人体工学的键盘嘛 ， 就有两种思潮哈 ， 一种呃一种思 途 ， 就是刚才讲把那个键盘先不是首先它一种把它不是变成一个平的 ，而是把左右两个键位两就两个区吧 。 **Rio** [1:08:34] 像个梯 ， 像个梯形 。 **李如一** [1:08:36] 对 ， 然后做成一种就就是一个 V， 如果你上从上方看下去的话 ， 它是有点 V 形布局的 ，而不是一个就每个都是平行的这么一个布局 ， 这样的话可以保证你哪怕是手指平放 ， 就键键盘还在同一个平面上面哈 ， 然后就你就手是可以很方便的敲击到呃每个键 ，但是不需要去呃这个这个手指的位移 ，不需要很奇怪嘛 ， 这个可能要画图才能说的清楚啊 ， 怎么 去描述 。 **Rio** [1:09:05] 我相信其实我们的大部分听众应该见过人体工学键盘是什么样的 。 **李如一** [1:09:10] 对 ， 这是一个就是用用用口用播客这种形式来描述特别困难的一件事情 ， 所以这个 。 **Rio** [1:09:17] 就如果不听就不听 。 **李如一** [1:09:18] 一定要把它描述出来 。 **Rio** [1:09:19] 哈哈哈 ， 我想如果居然有人没有见过人体工学键盘应该挺奇怪的 ， 可能也不适合听我们节目 。 **李如一** [1:09:25] 对 ， 又又少了一部分 。 **Rio** [1:09:27] 我又来了又来了 。 **李如一** [1:09:29] OK 啊 ， 然后另外一种另外一种思路就是刚才讲嘛 ， 如他说是还有这个就说你你就是哪怕做成那种 V 形布局之后哈 ， 你的这个键帽还是在同一个平面的 ， 你这个手还是要成要要这个要就手手这个什么就这个叫什么前臂还是要旋转 90 度才能够打字嘛 ， 然后另外一种思路就是把干脆把这个 V 折叠起来 ， 变成两个呃不是平在一个平面 上的键 ，而是两个平行的一个表面 ， 然后就竖着打键盘 。 **Rio** [1:09:59] 呃对 ， 这个我应该是见过 ， 就是你看你你如果你低头看的时候你是看不到键 。 **李如一** [1:10:04] 对 ， 你是你得你得侧 。 **Rio** [1:10:06] 你得侧到左头或者侧望右边侧一下才能看到那个你那个键帽怎么样 ， 就你平时你是你手是 。 **李如一** [1:10:13] 可能有听众没有 ， 应该可能有听众是没有见过这种键盘的 ， 那如果要想象的话 ， 就是你坐在一个单人沙发上， 然后呃你把手放到沙发的两侧 ， 然后在那边有一个键盘 。 **Rio** [1:10:24] 呃或者是那种就是你想象一下你抱着一个杯子在你面前 。 **李如一** [1:10:29] 对 ， 然后杯子上面有键盘 。 **Rio** [1:10:31] 对 ， 然后杯子上面杯子的那个杯子的侧壁就是是是有按键的 ， 然后你想象一下 。 **李如一** [1:10:35] 哎 ， 我们应该申请一个这样的杯子键盘的专利 。 **Rio** [1:10:39] 哈哈哈 ， 就你想象一下其实挺好用的 ， 就是你在这个杯子里面倒上咖啡既能暖手 ， 冬天既能暖手又可以敲键盘 。 **李如一** [1:10:47] 什么一杯两用是吧 ， 叫什么 ？ **Rio** [1:10:49] 对 ，而且你一边你在端起咖啡思考的时候 ，也可以顺便把你思考的东西输入到电脑里面 。 **李如一** [1:10:54] 我们这个 trademark 叫什么 ？Keyboard in a cup。 **Rio** [1:10:58] Keycup。 **李如一** [1:10:58] Keycup， 哈哈哈 ，OK，不是 keyboard， 它不再是一个板了嘛 ， 对吧 ？ **Rio** [1:11:03] 就是 cupboard。 **李如一** [1:11:04] 哈哈哈 ，keycup，keycup 是对的 ，因为 keyboard board 是平板嘛 。 **Rio** [1:11:09] 对 ，但 cupboard 好像另外一个意思 。 **李如一** [1:11:12] 嗯 ，OK，anyway 啊 ， 就这是两种主要的这种机械键盘的不是这个什么 ， 就是 ergonomic， 就是人体工学键盘的设计思路吧 ， 然后市面上其实有蛮多这种 ， 就是刚才我们讲那种在同一个平面只是摆成 V 形或者是一个什么曲面的这种啊 ， 人体工学键盘这种是比较常见 ， 然后刚才我们讲那种竖着放的那种是真的是非常少见 ，因为这个你得需要满足叫什么什么 脉管综合症什么 。 **Rio** [1:11:40] 对 。 **李如一** [1:11:40] 然后和那个那个叫什么 ， 就是那个哎 ，Lui, 你知道那个那个刚才我说那个损伤损伤叫什么吗 ？ 是一个什么肌肉的一个损伤 ， 我记得 。 **Rio** [1:11:49] 应该就只是什么 repetitive damage， 就是只是劳损而已 。 **李如一** [1:11:54] 对对对对对 ， 就那个东西 ， 然后就是你得同时满足这两种症状 ， 你才你才会去想哎 ， 你要不要搞个竖着的键盘 ， 就是什么杯子键盘来用 ， 对吧 ？ **Rio** [1:12:05] 对 ，而且而且最好这个 。 右边的这一边右边的这个键盘还可以移动 ， 然后在移动过程中它就变成一个鼠标了 。 **李如一** [1:12:14] 哈哈哈 ， 啊 ， 然后就是 。 **Rio** [1:12:18] 对 ， 我相信这种分裂开来并且呃分成两半 ，并且两半完全垂直的键盘其实还是太极端了 ，但其实很多呃人体工学键盘都是要把中间做成隆起来的状况状态 ， 就是尽量朝这个方向 ， 呃 ， 尽量让人的手在伸出来的时候可以产生向两侧掰开的这么一张这样一种姿态 。 **李如一** [1:12:44] 对 ， 反正 。 **Rio** [1:12:45] 就比如就像我说的之前 ， 就像我想起来之前那个微软有一款叫 shell。 **李如一** [1:12:52] Shell。 **Rio** [1:12:52] Shell keyboard， 就是它看起来像一个像一个贝壳 。 **李如一** [1:12:55] 贝壳 ， 对 ， 然后它中间是鼓起来的 ， 然后两边接在地上， 我觉得那个键盘其实挺漂亮的 ，而且我在超市里面好像是打过 ，但它应该是一个电 ， 是一个薄膜键盘 。 **Rio** [1:13:08] 哼 ， 对对 ， 这个好像就有一个问题 ， 就是很多这种所谓 ergonomic 啊 ， 就是人体工学键盘 ， 它并不是机械的 ， 呃 ， 这就等于是如果你想要找一块机械的 ， 又是人体工学键盘 ，其实还是有点困难的 ， 选择面很小 ， 现在我们可以看一下市面上有的话有哪些哈 ， 就是我知道有一款是那个所谓的什么 Truly Ergonomic Keyboard。 **李如一** [1:13:36] 哎呀 ， 这这就它的名字叫做呃真正的 。 **Rio** [1:13:42] 真正的人体工学键盘 。 **李如一** [1:13:43] 对 ， 就它的意思就是其他都不是真正的人体工学键盘 ， 然后这个它这个命名被很多就非就其他的厂商吐槽过 ，但是 anyway， 就它的名字叫这个 ， 我们也没有办法再说什么 ， 然后它就是那种把两块就是就是斜的 ， 然后它两边是左右严格对称的 ， 就左边的键和右右边的键是一模一样 ， 那它就把像刚才我讲的像那个什么 shift 键啊 ， 或者像那 command control 键啊 ， 都放到了这个中间 ， 就可以保证你可以用呃这个就什么这个左食指和右食指去去触碰到 ， 然后刚才也为这个吴涛你那个设计的 ， 就是它在边上有个那个什么键 ， 就可以自定义的 ， 比如说你把 Ctrl 键弄到最左下边 ， 你可以用这个就是掌的外沿啊去去触及它 ，而不需要用这个手指去摁 。 **Rio** [1:14:31] 嗯哼 ， 我正在看这个键盘的布局 ， 我觉得也许有机会的话可以试一试 。 **李如一** [1:14:36] 嗯 。 **Rio** [1:14:36] 呃 ，因为首先我发现非常欣喜的一点 ， 或者说比较高兴的一点 ， 就是这块这个键盘上面没有印 Windows 键 ， 虽然我相信它中间那个 enter 键左右就是 Windows 键 ，但至少它没有把 Windows 的 logo 印在上面 。 **李如一** [1:14:48] 它有那个什么 ， 它有无字的和有字的两版本 ， 我记得 。 **Rio** [1:14:52] 啊 ， 它还有无刻印的版本 ， 非常好 。 **李如一** [1:14:53] 它有它它有呃两啊 ， 这里要说另外一个事情 ， 就是键的数数量 ， 你看它有 。 **Rio** [1:15:02] 我是一个希望键越少越好的 。 **李如一** [1:15:05] 啊 ， 越少越好 。 **Rio** [1:15:05] 这就是这其实是我为什么要买 HHKB 的一个原因 。 **李如一** [1:15:08] 没有 function 的一些键啊 ， 对吧 ？ **Rio** [1:15:10] 它只有 60 个键 ， 对 ，60 个键我觉得是啊 ，不不对 ， 它有比它键按键更少的键盘 ， 一会我会说到 ，但至少在比较能够我至少能够接受接受的这个 hard corners 的范围之内 ， 它是键最少的一个 。 **李如一** [1:15:25] OK， 这个就是觉得我觉得是是 ，但待会我们会说到那个事情 ，但我觉得这个 Truly Ergonomic 这个键的数量对我来说还是挺适中的 ，因为它因为我不喜欢有这个小键盘数字键区那一块嘛 ， 没有什么用 。 **Rio** [1:15:37] 嗯哼 ，而且只会 。 **李如一** [1:15:38] 对 ， 这种这种 layout 叫做 tenkeyless， 就是没有数字区的键盘叫做 tenkeyless keyboard。 **Rio** [1:15:45] 啊 ，其实我 。 **李如一** [1:15:46] 少了那个十十字十个数键的部分的键盘 。 **Rio** [1:15:50] 对 ，而且在那个 Mac， 就是 MacBook 笔记本的那个键盘上， 它连那个有什么 home 啊 ，page up，page down 那些也是没有的 ， 那些我其实也不怎么需要 。 **李如一** [1:15:59] 对 。 **Rio** [1:15:59] 但它这个其实有的 ， 你发现它的左右的那个就方向键它是对称的嘛 ， 你看到没 ？ **李如一** [1:16:04] 我觉得它可能就对于大部分程序来说 ， 这一个区域还是相对比较重要的 ，因为至少在 Mac 上面 home 和 home 和 end 的的的 behavior 并不是一致的 ，但是在 Windows 和和 Linux 下面 ，home 和 end 还是比较有用的 。 **Rio** [1:16:23] 有什么特殊的用途吗 ？ **李如一** [1:16:25] 其实就是航首航尾啊 ， 就你按一个键 ， 为什么要像 Mac 那样 command 左 command 右来按呢 ？ **Rio** [1:16:32] 但是你走航首航 ，在 Mac 上面的正确的做法是按 Ctrl a 和 Ctrl e。 **李如一** [1:16:37] 那是在 Vim 下面啊 。 **Rio** [1:16:39] 不不不 ，在在 Mac 下面的默认的 。 **李如一** [1:16:42] 对 ，Mac 支持 emax 的那个快捷键 。 **Rio** [1:16:45] Keybinding， 对 。 **李如一** [1:16:47] 哎 ， 竟然不知道 。OK， 你现在随便找 。 **Rio** [1:16:50] 因为不 ， 我是一个我是一个在我是一个在 Bash 下面都要用 Vim keybinding 的人， 所以我对这些呃 emax 这一套真的不是很熟 。 **李如一** [1:17:00] 但是你在就比如说 OS 10 的其他一些部部件 ， 比如你现在开一个浏览器的窗口 ， 然后你去那个地址栏 ， 你要快速的跳到那个地址栏的开头或地址栏结尾的话 ， 你怎么办 ？ **Rio** [1:17:12] Command 左 ，command 右 。 **李如一** [1:17:14] 你看 。 **Rio** [1:17:14] 对 ， 那右手就要移动了呀 。 **李如一** [1:17:16] 我输了吗 ？ **Rio** [1:17:17] 你输了 。 **李如一** [1:17:17] 那你 。 **Rio** [1:17:18] OK，但至少我知道 Ctrl 加 h 是可以删掉一个字符的 。 **李如一** [1:17:22] 对 ， 那个也是 emax 的 keybinding， 就是在 OS 10 里面默认的框 ， 它是支持最基础的 emax binding 的 。 所以所以所以我就是说就是因为这个 ， 所以我在 Mac 上至少对 home 和 end 的需求量是相当的少 ，因为我就可以按那个 Ctrl a 到航首 ， 然后 Ctrl e 到航末嘛 。 **Rio** [1:17:41] 好吧 ，但是在很多很多很多编辑器里面 ， 这两个建议我相信是不能用的 。 **李如一** [1:17:47] 啊 ， 大部分都能用 ， 好像 。 **Rio** [1:17:49] Mac 上面是可以的 。 **李如一** [1:17:50] 我只要它只用那个标准的那个那个控那个 text 的控件都是这样行为 ， 都是这个 。 **Rio** [1:17:55] 对 ，但可是没有几个 editor，也没有几个呃呃编程用的编辑器是用标准 text edit 空间的嘛 。 **李如一** [1:18:03] 那个什么 textmate， 就是 Mac 系的这些好像都是这样的哎 。 **Rio** [1:18:08] Sublime 是可以用的 ， 这个我是确定的 。 **李如一** [1:18:10] 对对 ， 然后好像大部分都是可以用的 。 **Rio** [1:18:13] 对 ， 就不能用的场合其实还蛮少的 ， 就在 Mac 上面 ， 像像这样哈 。 **李如一** [1:18:18] Sublime 下面我也是用 Vim keybinding 的 ，而且 Vim 下面 Ctrl a，在 Vim 上面 Ctrl a 是给当前的字符加一啊 ， 哈哈哈 ， 这种这种东西 。 **Rio** [1:18:28] 这是不太一样的地方 。 **李如一** [1:18:30] 所以所以 Vim 用户还是挺分裂的 ，在 Mac 上 。 **Rio** [1:18:34] 嗯 ， 好吧 ，但 command 左右嘛 ， 永远有效 。 **李如一** [1:18:39] 对 ，不错 ，但就是就走得走得稍远一点 ，不过也没关系 ， 能完成任务就好了 。 然后这个说回这个 Truly Ergonomic Keyboard 啊 ， 然后它的呃就左右对称 ， 然后它的左边那个右边那个十字 ， 还是左边那个 ， 你这可以自己调的哈 ， 就是有左边有一个十字 ， 就是可以上下左右嘛 ， 然后右边有个十字可以上下左右 ， 你可以把那边调成这个是上， 就是 home， 然后下是 end， 然后 page up，page down 这样调也是可以的 。 **Rio** [1:19:03] 嗯哼 。 **李如一** [1:19:04] 啊 ， 然后它这所有的键行都是可以支持硬件重重定位 ， 重定叫什么 reprogramming 还是叫 remapping， 对 。 **Rio** [1:19:13] 对 ， 对 ， 这么 。 **李如一** [1:19:14] 我觉得这点非常好 ，因为 HYPE HACKING Keyboard 给我目前带来最大的一个困扰之一 ， 或者说比较大的困扰之一 ， 就是呃它的上下左右键是用 ， 它有一个键是 function key。 **Rio** [1:19:28] 对对对 。 **李如一** [1:19:29] 因为 HYPE HACKING Keyboard Pro 上面没有方向键 ， 所以你必须按 function key 加上 pl 分号和点来代表上下左右 。 **Rio** [1:19:38] 竟然不是 WASD。 **李如一** [1:19:41] 如果用 WASD 更就更扯了 ，因为你需要按住 function key， 然后右手按住 function key， 然后用左手旋方向键 。 **Rio** [1:19:49] 有点奇怪 。 **李如一** [1:19:50] 但我就非常想把它改成呃 HJKL， 就是按住 function key。 **Rio** [1:19:55] 直接 hard code win mode， 对吧 ？ **李如一** [1:19:58] 对 ， 小小拇指按小小指按住 function key， 然后呃右手就可以直接 HJKL 去改方向键 ，但是 HYPE HACKING Keyboard Pro 没有支持 ，不支持这种方式 ，而且我去我总觉得这有什么难的 ， 那我自己去写一个键盘的 driver 不就行了吗 ？ **Rio** [1:20:17] 这个不一样啊 ， 这个是在硬件层面做的 。 **李如一** [1:20:20] 不 ，其实如果它是一个非常简单的 USB 键盘的话 ， 这是完全可以做到的 ，但是在我在一个我在这个 keyboard 我忘了什么键盘了 ，但是在这个键盘论坛啊 ， 忘了是什么论坛了 ，但是在这个论坛上面找到有人说它的这个 USB 的传输协议是自有的 ， 没有人知道这个传输协议的源代码啊 ，而且这个传输协议还要对 ，而且这个传输协议还要顾及到就是 HYPE HACKING Keyboard Pro 上面有两 个非常鸡肋的 USB 插口 ， 就是这个 USB 的传输协议还要兼顾到这两个 hub 的功能 ， 对 ， 所以非常难改 ，但是它嗯通过某种比较 hacky 的方式还是成功了 ，但代价是要在 HYPE HACKING Keyboard 上面加一个串着串一个盒子 。 **Rio** [1:21:13] 啊 ， 那好 。 **李如一** [1:21:14] 但我觉得这个是不太能接受的 。 **Rio** [1:21:15] OK， 所以所以你可以试一下这个 Truly Ergonomic Keyboard， 应该能满足你的不少的需求 ， 我觉得 。 **李如一** [1:21:21] 啊 ， 如果我要买的话 ， 我会买另外一款 。 **Rio** [1:21:24] 哪一款 ？ **李如一** [1:21:25] 呃 ， 叫做 Matias 单手键盘 。 我在这这个键盘我觉得非常逆天 ， 就是我用 H，因为我在公司里面是唯一一个用 HYPE HACKING Keyboard 的人， 然后我的同事们都会过来看 ， 经常会有人走到我的位置问我问题的时候说哇 ， 你键盘真的太特别了 。 **Rio** [1:21:45] 嗯 ， 对啊 ， 然后演示给他们看 ， 然后他们说嗯 ，不错 ， 多少钱 ？ 我说啊 ，200 多 。 **李如一** [1:21:51] What？ **Rio** [1:21:51] 哈哈哈 ， 然后你疯了吗 ？ **李如一** [1:21:54] 200 多欧元买这么一个键盘 。 **Rio** [1:21:55] 对对对 ， 暴露了一个现实哈 ， 就是显然贵贵司的程序员还不够 Pro， 还不够硬核 。 **李如一** [1:22:04] 呃 ，也可以这么说吧 。 **Rio** [1:22:06] 啊 ， 这就说为什么我要换工作的原因之一 。 **李如一** [1:22:09] 对 ，anyway， 回到这个话题上， 就是嗯哼 ， 嗯 ， 我会说这个键盘就是让我 pay more get less，但是这还并不是最 pay more 最 get less 键盘 。 **Rio** [1:22:21] 嗯哼 。 **李如一** [1:22:21] 就是我即将要向大家介绍的这款键盘啊 ， 请在心里面演奏鼓声 。 **Rio** [1:22:28] 当当当当当当 。 **李如一** [1:22:29] 对 ， 哈哈哈 ， 呃 ， 叫做 Matias 单手键盘 ， 呃 ， 网址是 matias.ca， 它是一个加拿大的网站 ， 呃 ，MATIAS.CA/HalfKeyboard。 **Rio** [1:22:44] 一个 t。 **李如一** [1:22:44] 这款键盘一个 t。 **Rio** [1:22:47] 嗯 。 **李如一** [1:22:48] Matias 键盘 ， 这款键盘的最大特点是它只有键盘的一半 。 **Rio** [1:22:55] 它只有半块键盘 。 **李如一** [1:22:56] 它只有对这块 ， 这一块键盘最大的特点是它只有半块键盘 ，也就是从 Q 到 T。 **Rio** [1:23:03] 左边那一半 。 **李如一** [1:23:04] 嗯 ， 对 ， 左边这一半 ， 然后从 A 到 G， 从 C 到 B， 右边那一半怎么按呢 ？ 好 ， 它下面还有半个空格键 。 **Rio** [1:23:13] 半个空格键 。 **李如一** [1:23:14] 当你按住这半个空格键的时候 ， 右边的那一半键盘会映射到左边的这一半键盘上， 就是不存在的那一边 ， 那一半会映射到存在的这一半上 。 也就是说 ， 当你按住空格键然后按 Q 的时候 ， 你就按 ， 你就打出了 P。 然后这款键盘呃 ， 一共有几个键呢 ？ 应该是有 36，90，22 吧 ， 连空格可能有 22 个键 ， 对 ， 然后它有 22 个键 ， 售价是 595 美元 ， 没有听错 ，595 美元买 22 个键 。 **Rio** [1:23:57] 哈哈哈 。 **李如一** [1:23:58] 我们平时用的键是多少 ？104 个键 。 **Rio** [1:24:00] 呃 ， 对 。 **李如一** [1:24:01] 然后售价是多少 ？20，20 人民币吧 。 **Rio** [1:24:03] 哈哈哈 。 **李如一** [1:24:07] 对 ， 这是货真价实的一键千金 。 **Rio** [1:24:10] 所所以它的这个卖点在哪里 ？ 就为什么你希望你希望一块 ， 你希望买半块键盘 。 **李如一** [1:24:16] 买半块键盘这样我就可以非常酷的右手支支下巴思考 ， 然后左手在那边敲键盘 。 **Rio** [1:24:22] 哦 ， 我觉得这个对于腕管综合症绝对是只有这个加剧的效果吧 。 **李如一** [1:24:27] 哈哈哈 ， 呃 ， 我不觉得 ，因为这个键盘你可以把它比如贴在桌子下面 。 **Rio** [1:24:31] 可以侧着 ， 对吧 ？ 可以贴在 。 **李如一** [1:24:34] 把它贴在桌子下面 。 **Rio** [1:24:35] 你你买个那个星巴克的高的那个咖啡杯 ， 然后你把这个键盘用那个不干胶扒给不是双面胶得粘侧面 。 **李如一** [1:24:41] 不 ， 我觉得更好的方法是买一个 IMAC， 然后把这个键盘粘在 IMAC 的背后的背后， 对 ， 然后这个抱着它用 ，IMAC 当做平板用 。 **Rio** [1:24:51] 哈哈哈 。 **李如一** [1:24:54] 这个对 ，而且而且其实这不是一个笑话 ， 就是有些 tablet 产品在早期的确曾经尝试过把键盘放在产品的背面 。 **Rio** [1:25:03] 因为没有背 ， 前面没有空间了嘛 。 **李如一** [1:25:05] 对 ， 你有实体键盘的触感 ， 你可以得到力的反馈 ，而且呃 ，不会占用面板的空间 。 **Rio** [1:25:12] 哎 ， 这其实是个不错的主意啊 ， 想来 。 **李如一** [1:25:14] 对 ，但最大问题是你看不到键 ， 所以对于很多人， 尤其是美国人来说 ， 盲盲打是非常难的一件事情 。 **Rio** [1:25:20] 嗯 ， 所所以要什么 iPad 要成为生产力工具 ， 我能在背后再贴两块这个什么 ergonomic 的键盘的机械键盘在背后面 。其实我相信也许有厂商已经做出这样的套子来了 ， 就是一个 iPad 的套子 ， 然后它的键盘在背面 ， 会不会已经有了 ？ **李如一** [1:25:37] 可以可以去研究一下 。 我记得这个主意在我们节目之后可以去搜一下， 说不定已经有了 。 **Rio** [1:25:41] 嗯 ， 对 。 **李如一** [1:25:42] OK， 然后另外一款键盘我想买的是呃 Das Keyboard， 就是 DAS Keyboard， 它虽然是个德语名字 ，但德语 ，而且德语里面键盘这个词好像的确是中性的 Das Keyboard， 它也是无刻印的 ， 然后使用 Cherry 轴的一款键盘 。 **Rio** [1:26:01] 但它不是一个 ergonomic 的 ， 对吧 ？ **李如一** [1:26:04] 我就像我说的 ， 我觉得 ergonomic 这个东西真的被 overrated。 **Rio** [1:26:07] OK， 所以你你无所谓 。 **李如一** [1:26:09] 对 ， 另外还有一个就是有 ， 对 ， 还有很非常好的一个网站叫做 WASD Keyboard，WASD Keyboard， 就是方向键的 WASD， 然后 keyboard.com。 我们这次节目简直是没有从这些键盘厂商那边拿到赞助费 ， 太亏了 。 **Rio** [1:26:26] 哈哈哈 。 **李如一** [1:26:28] 对 ， 这个网站它屌在什么地方呢 ？ 它允许你自己去定义呃 ， 你希望的键盘是什么样的 layout， 然后是什么样的呃 。 **Rio** [1:26:39] 键帽 ， 对吧 ？ **李如一** [1:26:39] 颜色 ， 对 ， 什么样的键帽 ， 什么颜色 ， 要不要刻字 。 **Rio** [1:26:42] 你可以做个什么彩虹键帽出来 。 **李如一** [1:26:45] 对 ， 你可以做一个彩虹键帽 ， 非常的萌 ， 然后配个猫啊什么的 。 **Rio** [1:26:49] Hello Kitty。 **李如一** [1:26:50] 对 ， 然后它可以选择是要 88 key 的 ，也就是那个 ten keyless， 没有那些没有数字区的版本呢 ， 还是 。 **Rio** [1:26:59] 全尺寸的 ， 对吧 ？ **李如一** [1:27:00] 全尺寸的 ， 对 ， 我其实这个键盘这个网站也挺吸引我的 ， 大概也会考虑 。 **Rio** [1:27:07] 呃 ，有一个键盘你听说过没 ？ 那个是就是叫什么 Stack Overflow 那个创始人 Jeff Atwood。 **李如一** [1:27:14] 啊 ， 对 ，其实我刚刚想要说的就是 Jeff Atwood 想也做了一款 ，他应该也是用使用 Cherry 轴的 。 **Rio** [1:27:21] 他是找那个 WASD Keyboard 给他代工的吗 ？ **李如一** [1:27:24] 真的吗 ？ **Rio** [1:27:24] 对啊 ， 就那个那个 code 其实是其实是你怎么念 WASD？ **李如一** [1:27:29] WASD。 **Rio** [1:27:30] WASD Keyboard 给给他做的 ， 就只是品牌是这个 code 是一个独立的品牌 。 **李如一** [1:27:35] 对 ，Code Code 键盘其实也比较推 ， 呃 ， 我也想给大家推荐一下， 就是尤其是 Windows 程序员 ，因为呃 Code 键盘上面非常 snobbish 的印了 Windows，在 Windowskey 上印了 Windows logo， 所以我不会买 。 **Rio** [1:27:50] 不过这个要要解释一下 ，因为 Stack Overflow 是在 Donet 上面写的一个程序 。 **李如一** [1:27:56] 啊 ，但是他现在不是已经切换到 Reels 了吗 ？ **Rio** [1:28:00] 啊 ，是已经切了吗 ？ 反正我知道初代的是 Donet 的 C# 的一个程序 。 **李如一** [1:28:05] 啊 ，不不不 ， 我不是说 Stack Overflow 切换到了 Reels，而是说那个 Jeff Atwood 最新的那个呃项目产品 。 **Rio** [1:28:11] 对吧 ？ 啊 ， 那个什么 Discourse 是不是 ？ **李如一** [1:28:15] 对 ，Discourse 是用是用 Reels 开发的 。 **Rio** [1:28:17] 对 ，anyway，但是 Stack Overflow 本身是 C# 写的 。 **李如一** [1:28:20] 是一个非常是一个非常 。 **Rio** [1:28:21] 它是一个微软 ， 就是 Windows 上面的开发者非常 hardcore。 **李如一** [1:28:25] 它是一个微软的拥趸 。 **Rio** [1:28:26] 啊 ， 说起这个 ， 上次有一个听众说这个本节目对于微软的技术的整个 stack 的了解太不够了 ， 你们是不是要反驳一下 ？ **李如一** [1:28:36] 这没有什么可反驳的 ， 的确不够呀 ，因为我们根本不 care。 **Rio** [1:28:39] 我就觉得吴涛好像还挺挺挺懂微软的 。 **李如一** [1:28:43] 也没有 ， 我觉得我在微软身上花费的青春都是蹉跎掉的 。 **Rio** [1:28:50] 哈哈哈 哈 。 为什么为什么为什么有同感呢 ？ **李如一** [1:28:57] 哈哈哈 ， 呃 ，也没有啊 ，但是我其实不是一个非常反感 ， 我其实并不非常反感微软 ， 我只是嗯 ， 已经不再不再觉得做微软的东西可以让人有任何快感了 。 **Rio** [1:29:15] 哼哼 。 **李如一** [1:29:16] 对 ， 说话说得好像我是一个资深微软开发者 ，其实也并不是 。 我只是在毕业的时候用呃 C# 写了毕业设计而已 。 **Rio** [1:29:26] 嗯 。 **李如一** [1:29:27] 除此之外没有任何实际的微软经验 ， 所以所以如果要批评呃我 ， 我们对微软的 stack 了解不多的话 ， 那虚心接受 ， 坚决不改 。 **Rio** [1:29:36] 我相信我对微软的理解是什么 ， 我看我写第一个程序还真的是在 Windows 上写的 ， 是一个呃 Basic 写的程序 ， 我记得 。 **李如一** [1:29:46] 不可能吧 ， 我的第一个 Basic 程序是在 Apple 2 上写的 。 **Rio** [1:29:48] 那你比我老了 。 **李如一** [1:29:50] 哈哈哈 ， 再等一等。 **Rio** [1:29:52] 咱们记着这笔账吧 。 **李如一** [1:29:54] 我当时写了一个用那个 VB， 然后用那个系统的一个什么那个 Real Player 的一个控件 ， 做了一个软件的英语复读机 。 ### 编程小插曲 **Rio** [1:30:06] 这是你的第一个程序 ？ **李如一** [1:30:07] 对 ， 当时第一个程序就这么 hardcore 啊 。 **Rio** [1:30:11] 不 ， 当时是情况是这样子 ， 当时不是在高 ， 哎 ， 初中还是高中 ？ 我现在想不起来 ， 高一吧 ， 可能是 。 当时不是在学英文吗 ？ 然后当时迷上一个方法 ， 就是什么中到龙逆向英语 ，是吧 ？ **李如一** [1:30:25] 嗯 ， 中到龙逆向英语 。 **Rio** [1:30:26] 对 ， 就大概意思就是你给你一段这个英文的新闻广播什么 ， 就是 Podcast， 那个时候的 Podcast， 然后你把它这个反复听 ， 然后你把它你听到每个字都写下来 ， 然后你要确保每个你都能 ， 每个就你能把那个它讲的内容都复都写到笔 ， 就是落落到指头上写下来 。 然后这个就挑战挺高的嘛 ，因为那个时候你没有这个意识的话 ， 像其实我相信很多人现在都做不到吧 。 **李如一** [1:30:52] 我觉得中到龙这一套真的是给 ， 就是 Laurus，Laurus 最喜欢说的一句 ， 我就是不要让自己舒舒服服的 ， 就是专门为这种人准备 。 **Rio** [1:31:02] 对 ， 超级不舒服 ， 然后很折腾的一番 ，但是你不得不说确实我我觉得效果还挺挺明显的 。 **李如一** [1:31:07] 这就是 learning English the hard way 嘛 ， 就 。 **Rio** [1:31:09] 差不多 ， 对 ， 差不多是这个意思 。 然后然后当时就是有有当时那个时候电脑还不是很普及 ，但是有推荐的方法是搞一个那种硬件的复读机 ， 知道那个什么目不高什么乱七八糟 ， 那个时候有 。 **李如一** [1:31:21] 对 。 **Rio** [1:31:22] 或者是你如果没有复读机 ， 你就用那个磁带机嘛 ， 磁带机不断去反复按那个回退 ， 然后快 ，因为你写的话 ，因为他念的肯定比你写的快嘛 ， 所以你肯定是会赶不上他的速度 ， 你会导致你会听到半截 ， 你要重复去听前面 ， 把那个漏掉的字补上嘛 ， 你要这个反复过程 。 然后很多人是因为学用这个方法按 ， 呃 ， 就是按坏掉了很多个那种什么单放机 ， 那个时候的 。 然后呢 ， 后来我想我有电脑 ， 我干嘛要做这么愚蠢的 physical 的事情 ， 对吧 ？ 我要弄一个程序多好 。 当时我在有一个叫什么沪江英语论坛吧 ，在上面有一个去去学 ， 然后他们也有很多有这个困扰 ，他说哎 ， 那干脆我来解决一下吧 。 那个时候我还完全不懂编程什么概念 ， 当时有一点一知半解的 ， 学过 Pasca，但是没有写过正儿八经的应用程序 ， 好像就写一些什么呃 ， 那个课本上的一些算法而已 。 然后 。 **李如一** [1:32:11] 那你学 Pasca 的动机又是什么呢 ？ **Rio** [1:32:13] 高中电脑课而已 。 **李如一** [1:32:16] What？ 高中电脑课教 Pasca？ **Rio** [1:32:18] 就学教上了一个学期 ， 很莫名其妙 ，不知道为什么 。 **李如一** [1:32:21] 还挺有意思的 。 **Rio** [1:32:22] 哎 ， 然后 。 **李如一** [1:32:23] 我们高中电脑课还是在教 Basic。 **Rio** [1:32:25] 啊 ，不知道 ， 可能是我们那边比较偏僻落后 。 **李如一** [1:32:28] 对 ， 地域差异 。 **Rio** [1:32:29] OK。 **李如一** [1:32:29] 你们那边比较高大上 。 **Rio** [1:32:31] 然后然后就就又我就去摸索着那个一些网上的这个 VB 的教程 ， 就摸摸达达达达做了一个 ， 我现在好像还有那个那个代码 ， 应该还在 GitHub 上面 ， 算是可以翻出来找一下 ，但不知道现在已经能不能跑了 。 那个时候是跑在是 Windows 多少 ？XP 上面吗 ？ 还是 98？ **李如一** [1:32:49] 你果然比我小太多了 。 **Rio** [1:32:52] 哈哈哈 ， 对 ， 然后然后就上面去去去播一个那种那种就是还不是 MP3 嘛 ，是点 RM 的那种格式的媒体文件 ， 然后就往上下的那个叫什么 VO， 哎 ，Voice America， 就 VOA 的呃英英语英语那个文件去 。 **李如一** [1:33:06] 美国之音 。 **Rio** [1:33:06] 然后通过这个 。 **李如一** [1:33:07] 美国之音有慢速吧 ， 你知道 。 **Rio** [1:33:09] 对对对 ， 我开始就用那个入门嘛 ， 后来改成那个 standard， 然后就用那个快捷键设定那个起始点和那个那个那个断点 ， 就起点和终点 ， 然后你按这个 ， 它就程序会放到终点的时候 ， 就会跳到起点 ， 再重复播放你需要的那一段 ， 然后你再不需要 ， 就你要你就你就取消那个当前选择区 ， 你按那个 escape 键 ， 然后它就起来 ， 我继续接着往下播 。 **李如一** [1:33:31] 嗯 ， 哎 ， 我觉得其实你刚才讲这个故事让我觉得咱们两个就是编程的入门的地 ， 或者说第一个程序的起点完全不一样 。 你是非你在写第一个程序的时候 ， 就已经需要解决一个非常切实的问题了 ， 你有非常实际的需求 。 **Rio** [1:33:48] 对 。 **李如一** [1:33:48] 然后你有明确的动机和功能 ，而我那个时候我我已经完全记不起来我的第一个程序到底是干嘛了 ， 就我完全是为了完全是因为哎 ， 我看看这个东西干嘛 ，而而去学编程 ，而不是去会想说我要解决一个实际的问题才学 。 **Rio** [1:34:07] 所以所以我说我这个我这个入门是很很 practical 的一个事情嘛 。 **李如一** [1:34:12] 嗯 。 **Rio** [1:34:12] 啊 ， 这个软件叫 Loopman， 我还记得 Loopman 就是 Loopman。 天呐 ， 我竟然还有它的 source code。 **李如一** [1:34:20] 哈哈哈 。 **Rio** [1:34:21] 而且还有时间 ，是 2002 年 8 月份 。 **李如一** [1:34:25] Holy crap。 **Rio** [1:34:26] 还编出了一点点 。 **李如一** [1:34:28] 一直到一直到 iOS 上吧 。 **Rio** [1:34:30] 哈哈哈 ，有现在还有人有这个 ，因为我自己没有这个需求了 ， 所以动机很差 ，不需要了 。 **李如一** [1:34:37] 哎 ， 你比我晚学了将近 10 年的编程 ， 你为什么可以比我强这么多 ？ **Rio** [1:34:41] 没有啊 ， 哪里 ， 我还是业余水准而已 。 我竟然还写那个 README， 我天呐 。 我待会我待会给你发那个那个项目的 GitHub 的地址 。 **李如一** [1:34:54] 对啊 ， 一定要贴在我们这一期的那个链接里面 。 **Rio** [1:34:57] 现丑了 ， 那个是那个时候啥也不懂 ， 完全不知道什么状况 ， 就可能在学校高中上了一个学期编程课 。 **李如一** [1:35:04] 嗯 。 **Rio** [1:35:05] 啊 ，不过刚才说的那个那个说的那个软件有一个问题 ，其实跟这个键盘有点关系的 ， 就是这个 function key。 刚才你也提到了 ， 你说你不需要 function key，但是其实我发现还蛮有用的 。 就刚才比如说我那个 Loopman 的程序 ， 我就记得我当时是 F2 吧 ，F2 设置起点 ， 然后 F2 F3 设置终点 ， 然后就可以快进 ， 然后 F4 是跳到就是快速跳到起点还是怎么样 ， 然后 escape 是取消 。 ### 手感与无线 **Rio** [1:35:29] 如果你没有 function key 的话 ， 你怎么办呢 ？ **李如一** [1:35:31] 哎 ， 我什么时候说过我不需要 function key？ **Rio** [1:35:34] 哎 ， 你不是你买那个 Happy Hacking Keyboard 没有 function key 吗 ？ **李如一** [1:35:38] 没有啊 。 **Rio** [1:35:38] 哎 ，有吗 ？ 你不是说它只有两排吗 ？ 我记得是没有 function key 的吧 ， 就不是那个那个 F1 F2。 **李如一** [1:35:44] 但我没有说过我不需要 function key， 就是它是可以按住 function key 的 。 **Rio** [1:35:48] 用组合键的方式 ， 对吧 ？ **李如一** [1:35:49] F1 的方法就是按 Fn， 然后再去按 1， 就是 F1。 **Rio** [1:35:53] 啊 ，OK， 我明白你的意思 。 **李如一** [1:35:55] 但我必须承认 F key function key 我的确用的不多 。 **Rio** [1:35:58] 但我发现我用的还蛮多的 ， 起码我不知道你有没有感觉到 ，在那个特别是在 MacBook Pro 上， 就就笔记本上你那个比如说你要控制这个屏幕亮度 ， 控制这个音量静音 ， 对吧 ？ 然后你要控制这个就所谓媒体键嘛 ， 控制那个 iTunes 的播放快进啊 ， 还有最简单一个控制这个这个键盘背光的亮度 ， 对吧 ？ **李如一** [1:36:16] 哦 ， 呃 ，Happy Hacking Keyboard 上面有 function key 加 A 和 S 是可以控制音量 。 **Rio** [1:36:24] 嗯哼 。 **李如一** [1:36:24] 然后呃 ，function key 加 D 好像是可以让电脑静音 。 呃 ， 亮度控制也另外有组合键 ， 所以对它 Happy Hacking Keyboard 对于 Mac 的支持其实挺好的 ， 基本上去掉了这这堆 ，也就是媒体键的对媒体键的需求 。 **Rio** [1:36:41] 对 ， 然后如果不还是有媒体 ， 你是没有说没有媒体键是有媒体键的 ？ **李如一** [1:36:45] 有的 ，有的 ， 就是你可以用组合键的方式把它摁出来 。 **Rio** [1:36:49] 对 ， 你可以其实你去那个 Happy Hacking Keyboard 的主页上面看一下， 你就知道它其实这些需求都可以满足 ，而且不需要你去按 function key。 **李如一** [1:36:57] OK， 就像我在那个 Mac 上面遇到一个问题 ， 就是因为我现在有很多在用那个 terminal 的程序嘛 ， 就是命令行的东西 ， 然后它很多是嗯是按 ， 比如说比如那个什么 Htop 这个那个程序你知道吧 ？ 然后你要调它一些设置 ， 你是要按 F10 还是 F2 来着 ， 我忘了 ，但是在 Mac 上面默认的那个顶上那些那些 F1 到 F12 的一些键是默认是那些媒体键嘛 ， 你要按住 function key 它才会变成那个 F1 F2。 **Rio** [1:37:26] 对 ， 这是我拿着 Mac 第一个要调过来的事情啊 ， 就是我觉得这些键就是 F 键就应该当 F 键来用 ，而不是默认当做媒体键来用 。 **李如一** [1:37:36] 我我我我是用默认的那个媒体键用了很长时间 ， 很长一段时间 ， 然后我是今年开始我想哎呀太麻烦了 ，因为今年用的那个 terminal 下面东西比较多嘛 ， 然后我就发现这个按 F 就是 function key 不不方便 ， 我就把它换过来 ， 这个键变成跟你一样 ， 你要按住 F 哎哎哎左下角那个 F 那个键 ， 然后再按那个 F1 F2 才会调节屏幕亮度啊那些功能 。 然后我发现其实就很矛盾 ， 就是有你经常会调要调屏幕亮度或者音量什么的 ，但是比如你知道你你 Fn 在左下角嘛 ， 然后那个音量呢是 F10 到 F12 嘛 ， 那三个键你是单手是没有办法按的 ， 就调亮度还可以接受 ， 调亮度是 F1 还是 F2 这两个键嘛 ，但是如果你要跑过去那边的话 ， 就真的是没有办法了 。 所以我现在还在纠结中到底要保留哪一个 。 **Rio** [1:38:23] 那我觉得你不如买一个 Happy Hacking Keyboard。 **李如一** [1:38:26] 这个这个主意不错 。 **Rio** [1:38:27] 哎 ， 我把我那个卖给你吧 。 **李如一** [1:38:29] 你还有一个吗 ？ **Rio** [1:38:32] 你们两个居然还要卖 ，Laurus 你 。 **李如一** [1:38:36] 我那不在手边啊 ，但我我其实之前我把它放到什么五八同城上 ，因为我反正也没没有带过 ，不准备带过来 ， 然后我自己也就是我觉得那个东西有没有也无所谓 ， 对我来说 。 **Rio** [1:38:47] OK， 那所以你现在用什么 Laurus？ **李如一** [1:38:49] 我就用 MBP 内建的 ， 然后如果我要用外置的话 ， 我就用一个那个苹果的蓝牙键盘 。 我其实刚才想说啊 ， 就有一点 ， 就很多人说 clicky keyboard 一个好处是我按下一个键我能听到声音 ， 这样就有这种反馈 ，有这种感官反馈 ， 我可以明确的知道我按下去了 。 但是我就想到刚才吴涛你讲说像 IBM Model M 那种 ， 就是那个时候电脑很慢嘛 ， 所以那个时候对于这种高速的打字没有这么多的需求 。 但是比如说像我的话 ， 用了这么久 ， 比如说我在网上我要输入什么 email 什么的 ， 像 Laurus 这个字我经常打 ， 那基本就是一下就糊过去了 ， 可能就是 1/3 秒的时间 。 然后如果有这种对速度的追求 ， 我觉得在机械键盘上显然是没有在像这个薄膜键盘上那么容易吧 。 **Rio** [1:39:35] 键程更远吗 ？ **李如一** [1:39:36] 对啊 ， 对啊 ， 键程肯定会更远 。 所以所以从这个角度说 ， 我我虽然我试过好几次 ， 就是我用了几个月的这个这个薄膜键盘 ， 我就说哎 ， 反正花这么多钱已经买了 HHKB， 我一定要让自己喜欢上它 ， 然后我换过去又过了一段时间 ， 我又觉得还是诸多不便 ， 然后最后还是换回来 ， 然后现在我已经基本上放弃了对机械键盘的这种执迷 了 。 **Rio** [1:39:57] 嗯啊 ，因为我是一个比较喜欢用台式机的人， 所以呃 ， 机械键盘放在那放在桌子上， 那是我唯一会摸到的键盘 ， 所以我就基本上呃很自然的开始用用到现在 ， 然后现在觉得每天回家摸到笔记本的时候 ， 嗯 ， 感觉好像不是那么的自然 ，有时候会有这样的感觉 。 但是其实我在看很多键中文的这个键盘评论网评论的时候会说 Happy Hacking Keyboard 的手感非常的差 ，不如 Cherry。 **李如一** [1:40:37] 我也更喜欢 Cherry 的手感 ，其实我最喜欢的其实是黑轴的手感 。 **Rio** [1:40:43] 黑轴就是按下去不会有那个非线性的那个触发点的那一款 。 **李如一** [1:40:53] 没错 。 **Rio** [1:40:53] 那黑轴和红轴有什么区别来着 ？ 我现在是红轴 。 **李如一** [1:40:55] 呃 ， 对 ， 刚才我们其实几乎谈到这个问题 ， 就是按键的力度其实是有差别的 ， 就是如果没看错的话 ， 红轴应该是要比黑轴更加轻一点 ， 或者是更加就是也就说你按下去的时候所需要的力度更加少一点 。 **Rio** [1:41:18] 对 ，因为红轴是游戏游戏键盘嘛 ， 它要求这个就是让反应越迅速 。 **李如一** [1:41:23] 灵敏准确 。 **Rio** [1:41:23] 对 ， 反应迅速更好 ， 所以它是很轻的 ， 它 45 克吧 ，45 什么克牛分牛 。 **李如一** [1:41:30] 分牛 ， 对 ， 分牛 ， 分 T Newton 这么一个非常特别的单位 。 **Rio** [1:41:35] 解释一下这个概念是什么 。 **李如一** [1:41:37] 啊 ， 牛牛顿就是力学的单位啊 。 **Rio** [1:41:41] 嗯 ， 然后牛是个什么概念 ？ **李如一** [1:41:43] 分牛就是 centimetre 嘛 ，centimetre 是 1 meter 的 1%， 那 centimetre 分牛不就是 wait a second， 千分之一吧 。 **Rio** [1:41:53] 1%， 所以叫厘牛 ， 应该叫厘牛 。 **李如一** [1:41:56] 厘牛 ，OK。 **Rio** [1:41:57] 因为厘米不是 centimetre 吗 ？ **李如一** [1:42:00] 对 ， 所以 centimetre Newton 应该是厘牛 ， 对 ， 然后一厘牛等于几乎等于一克 。 **Rio** [1:42:08] 重在一个 。 **李如一** [1:42:09] 对 ， 一克重量 ， 对 ， 一克重量在几乎等于地球上面一克重的东西所受到的引力 ，因为对引力常数是 0.98 还是多少 。 **Rio** [1:42:22] 对 ， 所以中中文讲那个键盘的那个力度的时候 ， 经常会用多少多少克来形容 ， 对吧 ？ **李如一** [1:42:27] 嗯 ，其实这是差不多的 ，因为一厘牛几乎就是一克重的东西在地球上受到的引力 。 **Rio** [1:42:35] OK。 **李如一** [1:42:35] 所以因为 102 克的物体所受的引力大概就会是一牛 ， 所以一厘牛等于一克也说得过去 。 **Rio** [1:42:43] 差不多 。 呃 ， 然后接下来就是 Cherry 的一些大概是在可能 40 到 70 克这个之间吧 ， 一个范围 。 **李如一** [1:42:52] 对 ， 呃 ， 比如说黑轴是 60 厘牛 ， 就 60 克 。 红轴是 45 克 ， 对 。 **Rio** [1:42:58] OK， 这是比较轻的 ， 我刚才按的感觉是蛮蛮奇怪的 。 **李如一** [1:43:02] 嗯 。 **Rio** [1:43:03] OK， 啊 ， 这个 。 **李如一** [1:43:05] 所以 Laurus 喜欢的是比较呃力度比较大的 。 **Rio** [1:43:09] 它是喜欢轻的吧 ？ **李如一** [1:43:11] 它不是说喜欢黑轴吗 ？ **Rio** [1:43:12] 啊 。 **李如一** [1:43:12] 黑轴是 60 克嘛 。 **Rio** [1:43:13] 我自己用起来就除了黑轴以外， 所有其他颜色的轴之间的那个重量的区别 ， 我觉得就可以忽略吧 。 然后黑轴主要是就它因为没有那个就刚才说的那个没有按到底的时候 。 **李如一** [1:43:26] 触发点 。 **Rio** [1:43:26] 对对对 ， 没有那个触发点的话 ， 对我来说我觉得会打的更快一点 ， 就是你你比打薄膜键盘稍微用多一点力 ， 然后基本上我自己可以达到就打薄膜键盘的速度 。 **李如一** [1:43:38] OK， 就是要比对薄膜键盘潮很多 ， 就如果你如果你们也会躺在女朋友旁边敲键盘的话 ， 那这其实是一个很大的优势 ， 就不会潮到熟睡了 。 **Rio** [1:43:51] 哎 ，其实说来对我们这个做播客还是蛮重要的 ， 就是比如说我现在我不敢按那个机械键盘 ，因为一按的话这个麦克风马上会把这个声音录进去 。 **李如一** [1:44:00] 啊 ， 这一期节目你可以破例一下， 就是按那个键盘 ， 然后让听众们 ， 让没有用过机械键盘的听众们听一下机械键盘打字的 。 **Rio** [1:44:07] 来来来 ， 大家听一下这个这个红轴是什么 ，Cherry 红轴什么感觉 。 **李如一** [1:44:10] 请请打那一串什么的的 。 **Rio** [1:44:12] The quick fox jump over the lazy dog。 听得到吗 ？ **李如一** [1:44:17] 听到 。 **Rio** [1:44:18] 可以 。 **李如一** [1:44:19] Jump over the lazy dog。 **Rio** [1:44:26] 这是红轴的声音 。 **李如一** [1:44:27] 好 ，HHKB 来一下 。 **Rio** [1:44:30] 哎 ，HHKB 在办公室 。 **李如一** [1:44:31] 没带夹子 。 **Rio** [1:44:32] 对 ，sorry。 啊 ， 那个 Laurus 你是用到一个蓝牙键盘是就是没有小小数字键的那个区的 ， 对吧 ？ **李如一** [1:44:41] 对 。 **Rio** [1:44:41] 哎 ， 我刚好我有两块那个蓝牙键盘 。 **李如一** [1:44:44] 嗯 。 **Rio** [1:44:45] 我在就用这个就这个机械键盘 ， 我是上两周前吧 ， 我从朋友那里借过来用的 ， 然后我在之前一直都是用那个苹果的蓝牙键盘打的 ， 然后那个感觉就跟我很喜欢那块的原因是因为它首先它是无线的 ， 就是我很讨厌有很多这种线连到电脑上 ，但是现在我看机械键盘我哎有你们有见过无线的机械键盘吗 ？ **李如一** [1:45:08] 应该是有的 。 **Rio** [1:45:10] 我没有找到 。 **李如一** [1:45:11] 像 Cherry 有 ，但是 。 **Rio** [1:45:13] 对 ，有一个键盘网 ， 我回头把这个链接发在节目的链接列表里面 。 **李如一** [1:45:20] 好吧 。 **Rio** [1:45:21] 就有一个网站是卖呃 ， 我忘了是不确定是什么牌子 ，但它的我比较确定它是蓝牙无线的机械键盘 。 **李如一** [1:45:29] OK，因为我我现在就是看了几款我比较中意的机械键盘都是有线的 ， 就觉得不太爽 。 呃 ， 然后那款苹果它是无线的嘛 ， 就比较好 ，而且它的这个整个手感和就它首先它键位布局和 MacBook 上面是一模一样的 ， 包括包括连那个呃 ， 就电源键可能不一样 ， 它没有电源键 ， 它是一个弹出键 ，其他都是一模一样的 ， 然后它的那个手感和键程就跟那个 MacBook 上也是 非常近似的 。 **Rio** [1:45:56] 嗯 ， 哎 ，其实刚才说到这个 Matias Keyboard， 它所卖的主打产品也就是不那么疯狂的这个键盘是呃 ， 所谓苹果出过的最好的键盘 remade。 **李如一** [1:46:14] OK， 就是那个 Groober 用那款的限时版 ， 对吧 ？ Tactile Pro 的 。 **Rio** [1:46:19] 呃 ，Tactile Pro 对 ， 它的这个设计应该是仿制的 。 嗯 。 **李如一** [1:46:26] 我正在看他说是这个 。 **Rio** [1:46:27] 就是那款吧 。 **李如一** [1:46:29] Apple Extended Keyboard Two。 **Rio** [1:46:31] 嗯哼 。 **李如一** [1:46:32] 对 。 **Rio** [1:46:32] 但是据说它的这一款呃 Tactile Pro 的外形也是仿照那一款键盘 。 **李如一** [1:46:40] 它的外形其实比较像你们刚才吐槽的那个透明的苹果 。 **Rio** [1:46:43] 对 ， 那个那个很丑那款 ， 我现在办公室都还有还有一块 。 **李如一** [1:46:46] 啊 ， 我看到了 ， 我好像正在看到网站 ， 它确实是仿那个 Apple Extended Keyboard。 **Rio** [1:46:51] OK， 所以这个是最 Groober 最心水的那一款的 。 **李如一** [1:46:54] 对 。 **Rio** [1:46:55] 对啊 ， 那款我有 。 **李如一** [1:46:57] 这个键盘其实也是蛮漂亮的 。 **Rio** [1:46:59] 对 ， 你说的是那个 Matias 那个 。 **李如一** [1:47:01] 对对对 。 **Rio** [1:47:02] 那个 Laurus 你有没有发现你蓝牙键盘 ， 你的蓝牙键盘是插几个那个这个 AA 电池的五号电池 ？ **李如一** [1:47:08] 三个呀 。 **Rio** [1:47:09] 哎 ， 你是上一代的哈 ， 就这件事情我是要吐槽的 。 **李如一** [1:47:12] OK。 **Rio** [1:47:13] 啊 ， 你拿的那我拿的那款也是我在 010 年还是 09 年的时候买的 ， 然后那块就它是用那个五号 AA 电池驱动的嘛 ， 它要插三节 。 **李如一** [1:47:26] 嗯 。 **Rio** [1:47:26] 你知道三节会有什么问题吗 ？ 它不是一个偶数 ，不是它不是一个偶数 。 **李如一** [1:47:31] 很难买到 。 **Rio** [1:47:32] 对 ， 就你你买电池你一般是一对一对的买 ， 对吧 ？ **李如一** [1:47:35] 对 。 **Rio** [1:47:35] 你买三节你只能买怎么办 ？ 你买那个呃 ， 这个叫什么 ， 呃 ， 买三对就有六支嘛 ， 你可以用两次 ，但是那个你是用那种就是一次性的那种碳这碳锌电池还可以 ，但是我是用这个呃充电电池 ， 我从来没有见到哪个充电电池卖单数的 。 **李如一** [1:47:53] OK。 **Rio** [1:47:53] 而且充电电池有这个问题 ， 就是你要充电的话 ， 它那个充电器它也它也经常是要求是配对充的嘛 。 **李如一** [1:48:00] 对 ，以后可以以后不用说白色的屎壳郎找不着都是单数的充电电池充 。 **Rio** [1:48:06] 对 ，因为就比如说你你就我苹果那个充电就是可以单独一个你可以充一支的 ，但是比如说你买的很多 ， 像我有一个这个叫什么三阳的那个充电器 ， 它都要求你是配对一对充一对一对的充 ， 你不能一节一节的充 ， 那如果你是三根的话 ， 那肯定都会有一个问题 ， 就是要要充有一有一节是要落下单的嘛 ， 然后我又如果你要这样的话 ， 我得买 六对不买十二支这个充电电池 ， 我才可以不落单 ， 然后可以充上， 这就显然太就 too much 嘛 ， 对吧 ？ **李如一** [1:48:36] 嗯 。 **Rio** [1:48:37] 好好好 ， 我就很受不了这件事情 ， 我就后来又买了一个新款的 ， 就是它是就只用一对这个五号电池 ， 就没有这个问题 。 **李如一** [1:48:44] 嗯 ， 我觉得你可以给你的老婆也买买买一个无线键盘 。 **Rio** [1:48:50] 对 ， 她就我们俩看完就行 。 **李如一** [1:48:51] 我就可以一次充六个了吗 ？ **Rio** [1:48:53] 哈哈哈 ，不行啊 ， 充电器一次是最多充四个 ， 就它可以充两支 ， 可以充四支 。 **李如一** [1:48:59] 你可以买一个 。 **Rio** [1:48:59] 不用充六支的 。 **李如一** [1:49:00] 你可以买一个苹果的那个充两支 。 **Rio** [1:49:02] 你还你还说对了 ， 我后来就这么解决的 。 我就最开始是有那个 ， 我就买了苹果的那个那个嘛 ， 它是里面有我想想是应该有一共有六支电池嘛 ， 就是里面装装了就它一次可以充两支 ，但是一共有六支 ， 然后我再买了个三阳的 ， 然后因为三阳的那个就苹果那个充电电池的芯和三阳的芯是一样的 ， 那个什么 Anner Loop， 然后就可以一次充六支 。 **李如一** [1:49:22] 强迫症患者的凑整数活动 。 **Rio** [1:49:25] 就没办法 ， 都是那块键盘给逼的 ， 然后确实就是一块键盘是我用 ， 一块键盘是他用 ，不过好像最近他也没怎么用 ， 我就把它放起来收起来 ， 两块键盘在那里躺着现在 。 **李如一** [1:49:36] 啊 ， 你拿那个跟我换 HHKB 吧 。 **Rio** [1:49:39] 哎 ， 好啊 ， 这个主意不错 。 **李如一** [1:49:40] 对啊 ， 你把那个两两节版的我给我跟你换好了 。 **Rio** [1:49:43] 啊 ， 这个不错 。 **李如一** [1:49:44] 嗯 ，deal。 **Rio** [1:49:45] 啊 ， 然后说到这个苹果蓝牙充电器 ， 我要吐槽另外一件相关的事情啊 ， 之前我在知乎专栏上写过一篇文章 ， 就是我尝试过就当时我笔记本电脑坏了拿去修嘛 ， 然后我这样就我自己就没有主力电脑 ， 我就一个 iPad 用那个蓝牙的外接键盘做输入设备 ， 然后发现超级坑爹 。 你们有试过这样组合吗 ？ ### iPad 键盘 **李如一** [1:50:05] 有 。 **Rio** [1:50:06] 呃 ， 就是用 。 **李如一** [1:50:07] 我其实最开始买了一块蓝牙键盘就是为了和 iPad 搭对 ，但是后来因为我觉得太不实用 ， 就把蓝牙键盘送给了一个朋友 。 **Rio** [1:50:15] 为什么为什么你那个觉得你不实用 ？ **李如一** [1:50:18] 呃 ， 我现在不是很记得了 ，但是我记得那个是 ，但是我觉得那个时候好像是呃 ， 它缺乏一些必要的控制 iPad 的 。 **Rio** [1:50:30] 对 ，home 键对吧 ？ **李如一** [1:50:31] 键 。 **Rio** [1:50:32] 对 ， 这个是最要命的一个 。 **李如一** [1:50:33] Home 键必须买那个带 dock 的才能够用 escape 来 。 **Rio** [1:50:37] Home 键 ，但是我记得后来好像 home 键可以用 command shift h 来达到还是 。 **李如一** [1:50:45] 我不确定 ，但是它一开始卖的是就有两种 ， 一个就是蓝牙键盘 ， 还有一个是蓝牙键盘带 dock， 带 dock 那个要贵一点 ， 然后带 dock 那个你把它 dock 上去之后呢 ， 你按 escape 就是相当于按 home 键 ，但是那个普通的蓝牙键盘就没有这个功能 。 **Rio** [1:50:58] 对 ， 我就觉得这件事情我一直非常不能理解 ，但是可能这有很多 ， 比如说有很嗯很 practical 的原因 ， 比如说它这个 escape 键的那个就是那个 key code 可能跟 iPad 里面那个 home 键它对应不上 ，但是我就觉得这个应该是可以软件解决的吧 ， 就为什么不能这样呢 ， 就就太奇怪了 。 而且还有一个就 home 键我都还能忍哈 ， 最不能忍的是那个它没有 command 加 tab 去切换应用程序的 。 **李如一** [1:51:25] 对 ， 这其实也是比较分裂的一件事情 ， 就是当时我在用这个组合的时候 ， 我会觉得不停的用手去摸屏幕 。 **Rio** [1:51:33] 对啊 。 **李如一** [1:51:33] 然后再把手手缩回来去摸键盘 。 **Rio** [1:51:36] 简直就是超傻逼的哈 。 **李如一** [1:51:37] 对啊 。 **Rio** [1:51:38] 就你现在用那个微软那个叫什么 Surface Pro 吗 ？ 也就是这种体验吧 。 **李如一** [1:51:44] 它那个它那个自带的键盘好像是有这个功能的吧 ？ 没有吗 ？ **Rio** [1:51:49] 不 ，但是它就是因为它那块屏幕是可以摸的 ， 然后或者就说微软在设计这个东西的时候 ， 它就是说啊 ， 它把这当成一个卖点嘛 ， 就说你可以打也可以摸 ，但其实跟吴涛刚才描述的那种状况是很像的 。 **李如一** [1:52:01] 就跟现在你很多那种所谓的触触屏笔记本也有这个问题嘛 。 上次我朋友有一个那个那叫什么 Chromebook， 那个最贵那个好像叫什么 Pixel 对吧 ？ **Rio** [1:52:11] Pixel。 **李如一** [1:52:12] 对 ， 那个就是它的屏幕是可以摸的 ， 然后我觉得哇 ， 这不很分裂吗 ？ 我自己的笔记本电脑我就最恨人家摸屏幕 ，因为会留下指纹嘛 。 你现在你是 。 **Rio** [1:52:20] 对 ， 我会 ， 我有 ， 我之前曾经在那个显示器的上面贴了一个条子 ， 写着用德语写着我啊 ， 我不是一块 touch screen。 **李如一** [1:52:30] 哈哈哈 。 **Rio** [1:52:32] 因为我非常讨厌有指纹在屏幕上 。 **李如一** [1:52:35] 对啊 ，而且有一定有一点点反光的话太超级明显 ， 然后嗯 ， 非常难受 。 哎 ，anyway。 **Rio** [1:52:41] 主要是油油油的感觉 。 **李如一** [1:52:43] 啊 ， 对对 。 **Rio** [1:52:44] Ugly。 啊 ， 说回那个蓝牙键盘 ， 就是那我觉得它就苹果为什么不能 ， 然后你会发现它比如说音量控制键又是可以的 ， 然后这个亮度控制又是可以的 ， 啊 ， 那个控制 iPad 就是媒体那个播放音乐那个快进那些又也是可以的 ， 唯独不能切回那个叫什么那个那个主屏 home， 然后也不能切换那个应用程序 ， 这就完全导致很鸡肋 ， 就它只要解决了那 个切换应用程序那一点 ， 我觉得完全就是一个可用的一个设一个组合 。 但是 。 **李如一** [1:53:14] 不过你你别说啊 ， 这这套东西就这个东西刚出来的时候 ， 它那个 fast app switching 那个功能还没有呢 。 **Rio** [1:53:21] 但是现在它可以改了吧 ， 就是已经有这么多年了呀 。 **李如一** [1:53:25] 对 ，但是就是我觉得这个东西太用的人太少了 ， 它没什么动力去改 。 **Rio** [1:53:29] 我觉得就是个鸡和蛋的问题嘛 ， 你把这个体验做的这么糟糕 ， 你知道很有我看到有很多 ， 你看那个叫什么 Mac Stories 那个主编叫那个意大利的叫 Federico。 **李如一** [1:53:39] Federico， 对 ，Federico。 **Rio** [1:53:41] Federico 什么我名字忘了 ， 然后他就是用 iPad 做主力工作机的嘛 ， 然后就我也想这样啊 ，因为有很多不需要 ， 你甚至包括编程吧 ， 你现在不是有那个那个叫什么呃 Panic 出了那个那个 。 **李如一** [1:53:57] Transmit for iOS。 **Rio** [1:53:59] 不是 ， 那家公司出了另外一款是这个一个 。 **李如一** [1:54:02] Coda。 **Rio** [1:54:03] Coda， 叫是一个登录客户端的 ， 叫什么 Console， 哎 ，不是 Console， 可以远程用 SSH 登录服务器的那个东西 。 **李如一** [1:54:10] OK。 **Rio** [1:54:11] 然后它出了这个第二版 ， 我我买了它的那个第一代的 ， 我觉得还蛮好用的 ， 然后我就很常 。 **李如一** [1:54:16] 我也买了 ，但我我不确定自己是不是还我是不是用过 ， 两次之后就再也没用过 。 **Rio** [1:54:22] 就我的我的理想的一个情况就是我可以用那个登录一台 ， 比如说远程的服务器 ， 我因为我大部分的东西是在服务器上做的嘛 ， 然后我就可以在上面完成我的编码工作 ， 我甚至都不需要要一台 。 **李如一** [1:54:32] 那个 APP 是不是自建一个非常变态的 custom keyboard， 然后上面有 104 个键 ， 就是在非常非常小的空间之内挤了 104 个键 。 **Rio** [1:54:43] 哎 ，有没有这个吧 ？ **李如一** [1:54:44] 你们说的是 Prompt 是吧 ？ **Rio** [1:54:46] 对 ，Prompt， 对 ，Prompt。 **李如一** [1:54:47] Prompt。 **Rio** [1:54:47] 想起来了 ， 它现在出它最近插了那个 Prompt 2 版本嘛 ， 还还不错 。 **李如一** [1:54:51] 对 ， 然后图标是一个图标是一个提示符吗 ？ **Rio** [1:54:53] 对 ， 图标是一个白色的一个提示符 。 **李如一** [1:54:55] 那我买了它了 ，但是我可能就开过两次 。 **Rio** [1:54:58] 我用的那个之前我有一段时间用的 ， 还蛮喜欢用那个的 ，但是就是因为这个那个苹果键盘那个鸡肋的功能导致我用的不是很爽 ，因为要切换到其他地方的时候就不方便 。 我你想我就一个 ，因为它那个屏幕 iPad 屏幕小嘛 ， 一个比较好的场合就是我可能开一个网页看什么东西 ， 然后切换到这个 Prompt 里面打几个字 ， 然后再切回去看嘛 ，但是就必须要不断的去用那个双击 home 键 ， 然后切过去才能实现这一点就 。 **李如一** [1:55:26] 对 ， 我觉得可能一个曲线救国的方案就是使用 command line 下面的浏览器 。 **Rio** [1:55:35] 哈哈哈 。 **李如一** [1:55:35] 这个 。 **Rio** [1:55:36] Linux， 我是 Linux Pro user。 **李如一** [1:55:38] 对 ， 这个不错 。 **Rio** [1:55:39] 你如果真的要 iPad 外置键盘 ， 好像像什么罗技那些还还要比 。 **李如一** [1:55:43] 但是我试过啊 ， 那些手感不好 ，他们这个 i 就专门为 iPad 定制的键盘一般都有这个问题 ， 它的键的大小变得很小 ， 所以现在就是说正常一个键盘 80% 多的一个尺寸吧 ，但是就对我的那个就是 muscle memory 啊 ， 就影响很大 ， 我又不习惯用那个 ，而且我又不要求它有很高的便携性 ， 我大部分还是在坐的在家的时候用嘛 ， 然后我带出门 。 **Rio** [1:56:05] 那就别用别用 iPad 编程了在家 。 **李如一** [1:56:07] 但我想啊 ， 所以我就说这个苹果是这个没有把这个事情做漂亮啊 ， 它把那个事情做好 ， 我相信 iPad 绝对不会是像现在这么一个销量 。 嗯 ， 就它真的是可以对很多人来说成为一台啊 ， 叫做 laptop replacement 嘛 。 **Rio** [1:56:22] 这个过了哈 ， 现在也不是也不是说 iPad 销量真的超差 。 **李如一** [1:56:26] 但是它增长没有 iPad。 **Rio** [1:56:28] 增增长增长慢 ， 对 。 **李如一** [1:56:30] 很多人买 iPad 有点像买 TV， 我们好像扯远了 。 **Rio** [1:56:33] 哈哈哈 ， 扯到 IT 公论的领域去了 。 **李如一** [1:56:35] 对 ， 说说说键盘 。 **Rio** [1:56:37] 你看就是 Lawrence 来了 ， 所以我们 soft call 了一点 ， 下期一定要搬回来 。 **李如一** [1:56:42] 哈哈哈 。 **Rio** [1:56:43] 其实今天我们还差一点啊 ，也不是差 ， 差很多 ， 几乎请到了 ， 几乎没请到同样是呃偶像派翻译人， 偶像派艺人的惊雷先生 ， 惊雷的头衔应该是什么 ， 纽约时报中文版资深翻译家 。 **李如一** [1:57:00] 哈哈哈 。 **Rio** [1:57:01] 对 ，他也是一个 High Packing Keyboard 的用户 ，但是他呃声称说他弄不清呃某某轴和某某轴之间的区别 ， 来了可能也只是徒增 soft calling， 所以他就拒绝了 。 **李如一** [1:57:16] 他跟我的区别是他是一个刚好是一个喜欢 HHKB 的人， 就是我当时跟他讨论 ， 就是我首先我觉得那个他那个高度使我的手腕很不舒服 ， 要么我这手腕就得旋起来 ， 旋起来呢 ， 时间长了也会累 。 **Rio** [1:57:29] 惊雷是站着办公的吗 ？ **李如一** [1:57:30] 我觉得他肯定是就是所谓站立办公应该是交替的嘛 。 **Rio** [1:57:34] 不能一直站着 。 **李如一** [1:57:35] 我觉得一直站肯定也累 ， 我自己也是就是站坐交替的 ，但是 。 **Rio** [1:57:39] 对 ，但站着 ， 对 ， 站坐交替的时候 ， 站着交替的话 ， 我觉得对手腕的疲劳影响其实会就是手腕的疲劳状况会好一些 。 **李如一** [1:57:49] 有可能 。 **Rio** [1:57:50] 而且而且 High Packing Keyboard 有一个木质的腕托 ， 如果用它的话也是会改善很多 。 **李如一** [1:57:59] 嗯 。 **Rio** [1:57:59] 对 ， 就像写就像写毛笔字一样悬腕 。 **李如一** [1:58:02] 对对对 。 **Rio** [1:58:03] 所以今天最后那个问题要问吗 ？ 就是机械键盘是玄学吗 ？ **李如一** [1:58:07] 啊 ， 这个要问啊 。 **Rio** [1:58:09] 对啊 ， 机械键盘是玄学吗 ？ 我觉得在对 ， 如果你真的不是 intuit 的话 ， 那那可能真的有点算玄学 。 **李如一** [1:58:16] 但我觉得可能有一点还是就是什么 ， 可能人真的是一个很复杂的东西 ， 就按理说你说你在键盘 ， 你在那个电脑上做什么事情 ， 应该跟你的这个输入方 ， 就键盘没有太大区别吧 ，但是就我来讲 ， 如果它的键盘这个这个键盘按起来让我感觉很爽 ， 我会很愿意坐在那里去写一些东西 ， 然后如果 。 **Rio** [1:58:36] 这这很正常啊 ， 这个这个一点不奇怪 ， 对吧 ？ **李如一** [1:58:38] 叫什么公寓上骑士必先利器器 。 **Rio** [1:58:41] 必先利器器 ， 对啊 ， 这你 。 **李如一** [1:58:43] 就好像小时候总觉得好像写写什么小说之类的一定要用好笔 。 **Rio** [1:58:50] 对 。 **李如一** [1:58:50] 那我没有这个情节 ，但是我可以理解 。 **Rio** [1:58:53] 很多人有 。 **李如一** [1:58:55] 我就想起那个这去年还是前年看有一个关于 Woody Allen 的纪录片 ，他直到今天呢 ，70 多快 80 了吧 ， 还在用他十几岁的时候就是挣到第一笔钱买了一个打字机来写剧本 。 **Rio** [1:59:09] 哈哈哈 。 **李如一** [1:59:11] 哎 ， 你还别说 ， 真的有人把打字机改成那个 USB 接口插电脑上用当键盘 。 **Rio** [1:59:15] OK。 **李如一** [1:59:16] 这也是 hardcore 一种方式 。 **Rio** [1:59:17] 这是蒸汽朋克嘛 。 **李如一** [1:59:18] 对啊 ， 所以所以说到底哈 ， 这个键盘是一个就在所有的电脑部件里面 ， 键盘应该是最有长久价值的一个部件了吧 。 30 年前的一款 IBM Model M 键盘现在还可以用 ，但是 30 年前的其他电脑部件你都现在拿回来就都没有任何实际价值了嘛 。 **Rio** [1:59:36] 而而且键盘实际上是传承力 ， 就是键盘是这个键位的布置其实也是有 100 多年的历史了 ， 这 quality 这种设定其实是一个非常 。 **李如一** [1:59:51] Anti efficient。 **Rio** [1:59:52] 对 ，anti efficiency 的东西 。 **李如一** [1:59:54] 要被 disrupt 一下是吧 ？ **Rio** [1:59:55] 哈哈哈 ， 当然我肯定没没搞起来嘛 。 **李如一** [1:59:58] 对 ， 如果它是 A 到 Z 的排列 ， 那可能很多很多人学打字会比现在快很多 ，而不是一直低头看 。 **Rio** [2:00:08] 对啊 ， 所以我觉得就是从这个角度来讲 ， 花钱就是不要省 ，在键盘上省钱 ， 就是花真的买一个你称心如意的好键盘 ，因为这也不便宜吧 ， 大概现在的好一点机械键盘都是可能两三百美元左右吧 。 **李如一** [2:00:22] 就别说好一点的机械键盘 ， 好一点的电容键盘其实也不便宜 ， 就微软的那一款壳键盘也是相当不错的键盘了 ，也要将近 100。 **Rio** [2:00:34] 对 ，但我觉得是值得值得投 ， 就是做这个投资的吧 ， 就如果你的工作是需要在这个电脑上写 ， 啊 ， 就不知道长期吧 ， 就是不是那么不平凡的 。 **李如一** [2:00:45] 你甚至不需要是程序员 ， 对 ， 你几乎任何一个需要打很多字的人都应该考虑一下改善一下自己的键盘 。 对 ， 它它不是玄学 ， 它不是它不是你的音箱音箱数据线 。 **Rio** [2:00:59] 对 。 **李如一** [2:01:00] 投投点资金下去还是比较值得的 。 **Rio** [2:01:03] 对 ， 你们听说过一种叫做叫什么 chording keyboard 吗 ？ ### 和弦键盘 **李如一** [2:01:08] Chording。 **Rio** [2:01:09] Chording keyboard。 **李如一** [2:01:09] 当然 ，chord chord keyboard。 **Rio** [2:01:11] Chord keyboard。 **李如一** [2:01:11] 对 ， 这样听说过 ， 速记员不是用那个吗 ？ **Rio** [2:01:14] 谁 ？ **李如一** [2:01:15] 速记员 。 **Rio** [2:01:16] 哎 ， 对对对 ， 就是那个 。 **李如一** [2:01:18] 做口译的时候 ， 旁边总是有两个人在拿那个键盘打字的 。 **Rio** [2:01:22] 对 ， 那个那个那个我觉得好爽啊 ， 就是它的键盘键 ， 你可以你你可以搜一个东西叫做 FrogPad。 **李如一** [2:01:29] 啊 ， 这个我 。 **Rio** [2:01:29] FrogPad， 这我 。 **李如一** [2:01:31] 我我就搜过搜过那个 ， 然后我发现也还有另外就是啊 ， 那个叫什么 ， 就它那可以做的键真的很少 ， 就可能十几个键就搞定了吧 。 **Rio** [2:01:40] 对 。 **李如一** [2:01:40] 对 ， 我们要不还是解释一下所谓 chord key chord keyboard chordboard whatever， 就是指你需要同时按下几个键才可以输入 。 **Rio** [2:01:52] 一个字母 。 **李如一** [2:01:53] 某一个键 ， 某一某一个字母 ， 某一个字符 。 **Rio** [2:01:55] 对 。 **李如一** [2:01:56] 好处就是好处当然就是这样你就可以节大量的节省键的数量 。 **Rio** [2:02:01] 这节省键的数量的终极目的是什么呢 ？ 就是让你不需要切换手指 。 **李如一** [2:02:06] 移动手指 。 **Rio** [2:02:06] 对 ， 就不需要移动手指 ， 你只需要你只要知道哪几个手指组合按下去就好了 ， 然后就像刚才讲的 ， 这个最开始是为了这个速记发明的哈 ， 就是快速的记录东西发明的 ， 比如说刚才讲 ， 比如说你练的时候之后， 你真的可以做到就那那个人在讲话 ， 然后你就把他那个就英文吧 ， 那个就把它录下来 ， 哎 ， 中文可以这样吗 ？ 好像 。 **李如一** [2:02:27] 中文也可以的 。 **Rio** [2:02:28] 也可以的 。 **李如一** [2:02:28] 我我见过很多很神奇的 ， 就是这个你看他像在那里就是在乱摁 ，但是 。 **Rio** [2:02:33] 对 ，但其实 。 **李如一** [2:02:33] 你说的话全都打出来了 。 **Rio** [2:02:36] 知乎上面其实有一个帖子详细介绍这个机器是怎么怎么样用输入怎么样操作 ，而且哪里可以买到的 ， 感兴趣的话可以搞一下 。 **李如一** [2:02:44] 对 。 **Rio** [2:02:44] 所以所以刚才我就是你刚才吴涛你讲那个什么半块键盘的时候 ， 我就很想说这个 ，但是刚才漏掉了 ， 就是 。 **李如一** [2:02:50] 对 ，High Packing Keyboard 其实某种形状某种意义上讲也是一个 chord 键 。 对 ， 比如说我要按回到航手的时候 ， 我要按 command function key， 然后和和和 k 和 l。 **Rio** [2:03:03] 嗯哼 。 **李如一** [2:03:03] 才能让才能让光标回到航手 。 **Rio** [2:03:06] 对对对 ， 就为什么我突然想起这个事情 ， 我是发现其实我们最近不是都是在就是在吐槽这个在呃触屏设备上打字不方便吗 ？ 然后你又出去的话 ， 你就带个键盘显然也不便携嘛 ， 你得还拿出来坐正襟危坐 ， 然后才能把哪怕是那个什么 iPad 折叠键盘 ， 你都还得把它展开才可以用 ， 对吧 ？ 但是如果你用这种 chording cable 的话 ， 你就简直那是一个手套嘛 ， 就就是 。 **李如一** [2:03:32] 嗯 ，但我觉得这个设备最大的问题就是门槛 ， 它门槛 。 **Rio** [2:03:36] 学习成本实在是比较高 。 **李如一** [2:03:38] 对 ，因为其实 chord keyboard 是非常 anti intuitive， 就好像嗯这么说吧 ， 我第一我小时候第一次见到钢琴的时候 ， 我觉得 一个时间只应该按一个键下去 。 **Rio** [2:03:53] 嗯哼 。 **李如一** [2:03:53] 就是 chord 这个概念是在我 。 **Rio** [2:03:57] 这本来是钢琴的一个概念 。 **李如一** [2:03:59] 对 ， 比较大的时候才忽然击中了我说哦 ， 原来同时按下几个键弹出来的音 。 **Rio** [2:04:06] 不一样 。 **李如一** [2:04:06] 和先后按出按这两个键弹出来的音是不一样的 。 **Rio** [2:04:10] 哈哈哈 。 **李如一** [2:04:11] 哦 ， 真的啊 。 **Rio** [2:04:13] 啊 。 **李如一** [2:04:13] 对 ，chord 这个概念其实对于我来说是很晚才才才击中我的这么一个概念 。 **Rio** [2:04:19] 但你小学没有音乐课吗 ？ **李如一** [2:04:21] 有啊 ，但音乐课谁要听啊 。 **Rio** [2:04:25] 哈哈哈 ，是啊 ， 音乐课会讲和弦这个概念的呀 。 **李如一** [2:04:28] 哦 ， 我就睡过去了吧 ， 可能 。 **Rio** [2:04:30] 啊 。 **李如一** [2:04:31] 看这这就是为什么程序就是为什么要讲理技术 ， 要讲文艺的原因了 。 **Rio** [2:04:37] 吴涛哥刚才说那个我很惊讶 ， 就是我我不知道有人是这样的 ， 就是在我看来就是这是理所当然的一件事情 。 **李如一** [2:04:44] 但你是学音乐的嘛 ， 你从小就弹钢琴 。 **Rio** [2:04:47] 不 ，但但我我就说我就其实可能小学音乐课肯定会讲什么旋律啊和声啊 ， 然后就会讲到 。 **李如一** [2:04:53] 那你看就会发现你们看有有我和吴涛这种人是直接睡过去的 。 **Rio** [2:04:58] 呃 ， 好吧 。 **李如一** [2:04:59] 看 different perspective， 对吧 ？ **Rio** [2:05:01] Yeah， 声音艺术家 ，respect。 **李如一** [2:05:05] 哈哈哈 ， 当然并不是在并不是在说我很喜欢小学的音乐课 ， 很小学 。 **Rio** [2:05:10] 哈哈哈 。 **李如一** [2:05:11] 嗯 ， 对 ，有时候我想如果不是小学音乐课 ， 我大概会喜欢音乐课 。 **Rio** [2:05:16] 对 ， 我小学音乐老师确实太令人发指了 ， 想想还是算了 ， 惨痛回忆 。 **李如一** [2:05:22] 嗯 ， 好吧 ， 嗯 ， 澳大利亚远东标准时间 FAST 百分号 H 点百分号 M 分 ， 您还在收听到的是或者正在反复一听再听的是内核恐慌一款嗯 IT 导向的 hardcore podcast 节目 。 ### 结尾 **李如一** [2:05:42] 呃 ， 我们今这次节目主要聊的内容是机械键盘 ， 我们请到了李如意先生作为我们的嘉宾 ， 呃 ，他同时也兼职是我们的 producer。 呃 ， 这一次我们在周日播出 ，但是下一次播出可能要两周以后 。 **Rio** [2:06:01] 但是两周一次的话 ， 我们每期的时间会长一点 ， 所以其实你 。 **李如一** [2:06:05] 对 ， 所以其实总的时间量你们也是也是听到的没有变化 ， 只是说稍微等的久一点 ， 然后一次让你爽个够吧 。 **Rio** [2:06:12] 对 ， 这是朝三暮四的区别 。 **李如一** [2:06:15] 哈哈哈 。 **Rio** [2:06:17] 你可以保证质量吗 ？ 我觉得其实也挺好的 。 **李如一** [2:06:19] 啊 ， 我们能保证质量吗 ？ **Rio** [2:06:20] Hopefully。 **李如一** [2:06:21] 哈哈哈 。 --- 本节目库由 PodHood（https://podhood.com）提供支持——播客网站平台。