# 52. Get a PC 内核恐慌 · 2018-06-24 本期节目，主播吴涛和Rio因对苹果Mac产品线长期停滞不满，不约而同组装了PC：吴涛购入HP品牌机（i5-7400、GTX 1060），Rio自己攒了AMD Ryzen 2400G APU小主机。两人详细讨论了PC配置、显示器选择（43寸电视的色度抽样问题、KVM切换器与蓝牙键盘的困扰），并吐槽Intel 10nm工艺反复延期导致Mac无法升级。他们分享了从Mac重返Windows的体验——Windows 10的Linux子系统对开发者仍不友好，而AMD的新APU在Linux下显卡驱动匮乏。整期节目充满对“牙膏厂”英特尔和“厨子”库克的怨念，结尾期待WWDC能否带来新Mac mini。 ## Questions this episode answers ### 吴涛和Rio为什么一怒之下各自买了台PC？ 吴涛的MacBook Pro屏幕割坏后一直等不到更新，且需要NVIDIA显卡做机器学习；Rio的Retina MacBook键盘不可靠，Mac mini已1500多天未更新，Mac Pro和iMac Pro又贵又不符合需求，二人不约而同下单：吴涛买了HP Pavilion整机（i5-7400、GTX 1060），Rio自攒了AMD Ryzen 2400G APU平台。 [2:14](https://lib.pan.icu/94f9ac05-ccc7-4107-91ae-0c56f90180b7?t=134000) ### Intel 10纳米工艺推迟如何影响苹果Mac产品线的更新？ Intel的10纳米制程已第四次跳票至明年，导致苹果长期无法获得合适的新CPU。例如MacBook Pro因Intel低功耗CPU不支持LPDDR4内存，只能使用DDR3L，最高仅16GB，无法满足32GB需求。苹果因此被传正自研ARM芯片以摆脱依赖。 [1:53:35](https://lib.pan.icu/94f9ac05-ccc7-4107-91ae-0c56f90180b7?t=6815000) ### Intel Optane Persistent Memory是什么，有什么潜在影响？ 它是基于3D XPoint的DIMM内存条，非易失性，单条容量达512GB，直连CPU延迟极低。数据掉电不丢，可实现快速重启和持久化内存数据库，但存在写寿命限制，预计明年量产。这或将改变计算与存储分离的冯·诺依曼架构。 [48:30](https://lib.pan.icu/94f9ac05-ccc7-4107-91ae-0c56f90180b7?t=2910000) ## Key moments - **[0:00] Get a PC** - [0:48] 内核恐慌主播吴涛和 Rio 自曝已从 Mac 转向 Windows 阵营 - [1:12] 「教主要是活到现在，我们也不至于这样」 - [4:28] Rio 称因 Mac 更新迟缓一怒之下购入 PC - [5:10] 吴涛在德国网站下单整机，并发现 Rio 也几乎同时组装了 PC - **[5:28] 配置** - [5:35] Rio 的 PC 采用 AMD Ryzen 2400G APU，无独立显卡，定位低端游戏 - [8:43] 吴涛购买 HP Pavilion 整机，配置为 i5-7400 和 GTX 1060 6GB 显卡 - [11:06] Rio 在京东分三单购买组装部件，因 SSD 缺货，收货耗时一周 - [14:56] 「GTX 1060 在 Overwatch 上的性能 silky smooth」 - **[15:20] 显示器** - [16:47] Rio 抱怨用 LG 电视作显示器需远程遥控开机，且偶尔黑屏 - [18:33] Rio 的 LG 电视仅一个 HDMI 接口支持全彩色输出，另一口只能 4:2:0 采样 - [20:19] Rio 计划购买飞利浦 BDM4350UC 显示器，因其具备两个全功能 HDMI 2.0 - [21:52] Rio 称要等明天 WWDC 上 Mac mini 更新情况再决定购买哪款显示器 - [25:57] 吴涛介绍 Frostpunk 游戏：背景 1887 年冰河灾变，幸存者靠蒸汽锅炉求生 - **[26:30] 冰汽时代** - [29:02] Frostpunk 中玩家可成立宗教裁判所或秘密警察镇压想离开的「伦敦帮」 - [31:08] 「我是一个希望活在民主国家的集权主义者」——吴涛 - [32:00] 吴涛认为超大屏幕玩经营游戏需要转头查看界面，不如 FPS 游戏集中 - **[36:17] 光污染** - [37:05] 吴涛和 Rio 均表示无法接受 PC 硬件中 RGB 幻彩灯效的玩家美学 - [40:10] Rio 提到利用旋转灯条和视觉残留实现半透明全息投影的低成本显示技术 - [43:27] Rio 设想利用旋转灯条制作真空挂钟，吴涛认为成本低且可行 - [44:45] 吴涛质疑内存条上散热片的实际效果，认为可能只是为了营造高级感 - **[48:20] 新存储** - [48:22] Intel 推出 Optane Persistent Memory，可作为非易失性内存插在 DIMM 槽 - [50:25] Rio 认为 Optane 持久内存使计算机接近图灵机模型，不再区分存储与内存 - [51:14] HP 的 Memorester 项目致力实现计算存储一体的「第五种元器件」以消除带宽瓶颈 - [52:21] Rio 指出当前计算机性能的唯一瓶颈是带宽，计算存储融合将根本解决 - [54:49] Rio 疑惑为何 SSD 不直接采用 DIMM 接口以获得更大带宽 - **[1:02:23] 电源往事** - [1:02:37] 吴涛称赞模组化电源让机箱内部比过去干净整洁 - [1:03:28] Rio 回忆大学假期将台式机拆成零件用 T 恤包裹坐火车带回家的经历 - [1:05:58] 吴涛的 PC 内部仅需两根电源线，因已无光驱软驱等设备 - [1:06:15] 吴涛为自己的 PC 选购了 SFX 小尺寸模组电源，体积仅为标准 ATX 的三分之一 - [1:09:07] Rio 的电源在负载低于 25% 时风扇停转，实现了低负载静音 - **[1:11:07] 外设共享** - [1:11:20] 吴涛希望罗技推出支持 UniFi USB 接收器的紧凑型键盘以便切换 Mac 和 PC - [1:15:00] Rio 考虑使用 KVM Switch 硬件切换器实现一套键鼠控制两台电脑 - **[1:20:05] 超频** - [1:20:10] 吴涛尝试将 Ryzen 2400G 超频至 3.9GHz，性能仅提升 5% 而功耗大增，最终放弃 - [1:21:34] 吴涛困惑：CPU 已有 turbo boost 自动超频，为何还需手动超频？ - [1:25:26] 吴涛发现可通过 DDC/CI 协议用软件调节显示器背光亮度，类似 Mac 内置屏幕 - [1:29:31] 吴涛因 Mac 原生 Night Shift 不支持外接显示器而使用 Flux 作为替代 - [1:30:31] Rio 评论 Mac 生态类似 FreeBSD：核心系统完善，外设支持却看厂商脸色 - **[1:31:35] Windows** - [1:31:35] 吴涛称如果 WWDC 再不更新 Mac mini 就将彻底转向 PC - [1:32:08] 吴涛购买的 PC 预装 FreeDOS，自行安装 Windows 10 且未激活，使用不受太大影响 - [1:33:35] 吴涛建议微软既然转向服务导向，不如将 Windows 免费，靠订阅盈利 - [1:34:02] Rio 发现通过 Dropbox 可直接使用在线 Office 编辑文档，无需本地安装 - [1:37:03] Rio 提及沃尔沃推出汽车订阅服务，类似按月租赁到期换新车 - [1:40:26] 吴涛表示 Windows 10 整体体验超预期，但高 DPI 缩放仍有模糊和比例问题 - **[1:50:06] 牙膏厂** - [1:50:06] Rio 表示当初不选 AMD 方案就是因为预感到会有兼容性坑 - [1:50:35] 吴涛指出 Intel 10nm 工艺多次推迟，AMD 7nm 下半年量产，苹果或被迫转 ARM - [1:55:44] 吴涛对苹果 Mac 转用 ARM 传闻表示喜闻乐见，认为是 Intel 自己作死 - [1:57:01] Rio 认为自己的核心需求只是终端和浏览器，Chromebook 可能是合适的选择 - [1:57:53] Google I/O 宣布 Chromebook 可在保留安全机制的同时原生运行 Linux 应用 - [1:59:28] Rio 回忆当初离开 Windows 时决绝不回头，如今又被逼回 PC 生态 ## Speakers - **Rio** (host) - **吴涛** (host) ## Topics 硬件与设备, 操作系统, Apple 生态 ## Mentioned NVIDIA (company), 微软 (company), 暴雪 (company), 罗技 (company), 英特尔 (company), 苹果 (company), AMD Ryzen (product), Core i5-7400 (product), Docker (product), Frostpunk (product), GTX (product), HP Pavilion (product), Linux Subsystem (product), MX Master (product), Mac (product), Mac mini (product), MacBook Pro (product), Overwatch (product), Windows (product), iMac Pro (product) ## Transcript ### Get a PC **吴涛** [0:00] OK， 您正在收听 《 没有旗下 》 的 IT 技术主题娱乐节目 《 内核恐慌 》。 我们号称 Hardcore，但是也没有干货 ， 想听的人听 ，不想听的人就别听 。 本节目的网址是 kernelpanic.fm， 我们推荐大家使用 Podcast 客户端订阅节目 ， 详情请访问我们的网站 。 欢迎您为本节目捐款 ， 捐款地址是 kernelpanic.fm/donate。 捐款金额随意 ， 只要是 8 的正整数倍就可以 。 当然你可以通过一个 trick 来把它改成不是 8 的正整数倍 ， 这个留给各位听众作为课后习题 。 捐款不会为你带来什么 ，不捐也不会让你失去什么 。 我们的口号是 ：Get a PC。 **Rio** [0:39] 亲爱的观众朋友们 ， 听众朋友们 ， 我们这个年更节目今年又更了一期 ， 惊不惊喜 ， 意不意外 ？ **吴涛** [0:48] 而且是一个作为一个老牌的 Mac 主题节目 ， 好吧 ， 潜在的老牌的 Mac 主题节目 ， 转向了 Windows 阵营 。 **Rio** [0:56] 这说明一个什么问题 ？ **吴涛** [0:58] 这说明 风水轮流转吧 。 **Rio** [1:03] 主要是这个 Mac 这个太不给力了 ， 你看我 —— **吴涛** [1:07] 主要是教主死得早啊 。 **Rio** [1:11] 今年是第几年 ？ **吴涛** [1:12] 真的 ，有时候我在新闻上看到 Bill Gates 那张老脸 ， 我就想说 ， 哎呦 ， 教主要是活到现在 ， 我们也不至于这样 。 **Rio** [1:21] 还是手术活得长一点是吧 ？ **吴涛** [1:25] 还是要相信现代医学 。 **Rio** [1:28] 不要去练什么神功啊 。 **吴涛** [1:30] 不要去搞什么保守治疗啊什么 ，他当时是搞个什么草药治疗还是什么 ？ **Rio** [1:35] 他不是保守治疗 ，他就是拒绝现代医学嘛 。 **吴涛** [1:38] 对 ，他就 ，他当时我看那个内幕不是什么 ，他去就是 like 咨询了一下， 然后权衡了一下利弊 ， 决定还是选择 Guru。 **Rio** [1:49] 对 ， 傻一 shit。 哎 anyway， 反正今天是多少 ？ 我们也要加时间啊 ， 今天是 6 月 3 号 ， 明天就是这个一年一度的这个全球科技行业春晚了 。 **吴涛** [2:04] OK， 你要说 OK。 **Rio** [2:08] 我们赶在这个春晚之前录一期跟它没有什么关系的节目吧 。 **吴涛** [2:12] 好的 。 **Rio** [2:14] 主要也是因为 ， 怎么说来着 ， 就是等了这么久也没有什么新的 Mac 更新 ， 然后想买的这个笔记本 ， 那个叫什么 ， 那个键盘又非常的不可靠 ， 对吧 ？ 所以目前还处于失利状态 。 **吴涛** [2:33] 我跟你说 ， 我在节目里面说过吧 ， 我把那个 Mac 的 ， 我把 Mac Pro 的屏幕给割坏了 。 **Rio** [2:38] 修了吗后来 ？ **吴涛** [2:39] 没有啊 ， 我一直在等换新的 ， 结果死活都没有什么消息 。 而且其实这件事情也挺纠结的 ， 就是 —— **Rio** [2:48] 你到底换什么换是吧 ？ **吴涛** [2:50] 我想要买一个普通 MacBook 的话 ， 我又觉得可能机能不太够 。 因为要搞什么 ， 要学什么 machine learning 之类的话 ， 还是需要一块稍微好一点的显卡 ， 我觉得 。 现在我这个机器上的显卡是可以的 ，但是换到 Mac Pro 的话 ，MacBook 的话就不行了 。 **Rio** [3:09] 不是 ， 你换了 MacBook， 你显卡型你也玩不动啊 ， 那个什么 ，不是 N 卡 。 **吴涛** [3:16] 对 ， 点就是这个嘛 。 **Rio** [3:19] 好吧 。 **吴涛** [3:19] 然后， 对 ， 我现在是 N 卡嘛 ， 那换了就不是了 ， 所以我就比较纠结 。 然后 —— **Rio** [3:25] 你现在那个 N 卡竟然还支持 CUDA？ **吴涛** [3:28] 支持 CUDA， 对 ， 可以装 ， 很屌 。 **Rio** [3:30] 等一下， 我看一下， 哎 ， 我也是 N 卡 ， 我这个第一代的这个 Retina， 这个叫什么 ， 第一代的 Retina MacBook 是 N 卡的 650M。 **吴涛** [3:39] 你去看看吧 ， 反正只要能下载 CUDA 就基本上是可以的 。 **Rio** [3:44] 但这种性能 ， 你看这个都多少了 ， 这是 12 年买的 ， 今天是 18 年了 ，6 年了 。 **吴涛** [3:48] 对 ， 对 。 **Rio** [3:52] 关键是现在你现在去升级也很尴尬 ， 对吧 ？ 你又不想要那个键盘很不可靠的东西 。 **吴涛** [3:57] 对 。 **Rio** [3:58] 然后我又 —— **吴涛** [3:59] 我又不想要 touch bar。 **Rio** [4:01] 对 ， 我也不想要那个 bar。 然后我甚至都不想要笔记本了 ， 我想要个那个 ， 就是主机 desktop，但是 Mac Pro 又没有更新 。 **吴涛** [4:11] iMac Pro。 **Rio** [4:12] iMac Pro 又太贵了 ， 对吧 ？ 中国那个什么起步价 4 万块钱 ， 我也用不着 。 **吴涛** [4:17] 对啊 ， 捐钱啊 ， 各位听众们捐钱啊 ， 为了 Rio 的理想赶紧捐钱 。 **Rio** [4:22] 然后那个 Mac mini 已经多少 ？ 已经 1500 多天没有更新了 。 **吴涛** [4:26] 对 ，Mac mini。 **Rio** [4:28] 所以一怒之下买了个 PC。 **吴涛** [4:31] 我也是一怒之下 ，有一天夜里面为这件事情辗转反侧 ， 然后爬起来去看那个 ， 就是德国有一个卖 ， 或者我来德国的第一台笔记本就是在这个网站上买的 ， 叫做 notebookspeliger， 就是 cheapnotebook.de 这么一个网站 。 **Rio** [4:51] OK。 **吴涛** [4:53] notebookspeliger.de， 然后它其实虽然名字叫 notebookspeliger，但是它其实卖所有的外设 ， 所有的硬件 。 然后我就去它的那个 gaming PC 区逛了一圈 ， 然后第二天我发现自己下单了 。 **Rio** [5:07] 没忍住是吧 ？ **吴涛** [5:08] 对 ，so simple as that。 **Rio** [5:10] 所以这谁的 ？ 都是这个 Tim Cook 的错 ， 对吧 ？ **吴涛** [5:13] 对 。 所以你也买了一台 PC？ **Rio** [5:16] 对 ，因为实在是忍不了 。 **吴涛** [5:19] 就在我 ， 对 ， 我们两个没商量啊 ， 就在我买了台 PC 之后， 我就告诉 Rio 说 ， 我告诉 Rio 说我买了台 PC， 然后 Rio 说我也买了台 PC。 **Rio** [5:28] 所以我们这期主题叫做 Get a PC。 ### 配置 **吴涛** [5:31] 对 ， 你买了台什么 ？ **Rio** [5:35] 我是这个低端路线啊 。 **吴涛** [5:37] 你是自己存的是吧 ？ **Rio** [5:39] 你不是吗 ？ 你买了个品牌机 。 **吴涛** [5:40] 我买了整台 ， 我买了整机的 。 **Rio** [5:43] 我自己买 ， 我上京东自己淘了几个部件来自己装了一个 。 **吴涛** [5:47] Old style。 **Rio** [5:49] 对对对 ，因为整机 ，因为我的这个需求比较奇怪嘛 ， 所以就是我先说一下我这个情况 。 首先我有一个屏幕 ， 对吧 ？ 所以不需要买屏幕了 ， 然后我就需要买一个能够接上它 ， 然后能够玩这个一些小游戏啊的这个主机就可以了 。 就我也没有买独显 。 **吴涛** [6:08] Define 小游戏 。 **Rio** [6:09] 就是什么 《 风暴英雄 》 啊这种级别的就可以了 。 **吴涛** [6:13] 《 风暴英雄 》 好吧 。 **Rio** [6:16] 但其实我现在那个 12 年的那个老笔记本也能玩 ， 就开到这个 1080 的分辨率 ， 然后也可以凑合 。 但就经常有时候那个画面比较复杂的时候 ， 它那个就帧率会掉到 30 几 ， 就很卡嘛 。 **吴涛** [6:32] 我是 14 年的 Mac Pro，MacBook Pro， 我跑那个都觉得卡 ， 我要把所有特效都关到最低 ， 然后有些英雄还可以 ，有些英雄对于那个鼠标的就是反击 ， 或者说对于刷新率的要求不是很高 ，但有些英雄那个 handle， 我靠 ，handle 那个键 ， 那射出去别人都跑了 ， 我这个兄弟 。 **Rio** [6:54] 就不能整时候掉帧嘛 。 **吴涛** [6:56] 对 ， 所以我就 —— **Rio** [6:59] 所以我就搞了一个这个 ， 我想想 ， 赶快去存一个这个小游戏机吧 ， 反正现在不是也挺便宜嘛 。 **吴涛** [7:07] 我们英语啊 ， 说机不说吧 。 **Rio** [7:09] 对 ， 所以 —— **吴涛** [7:10] OK。 **Rio** [7:12] 因为刚好最近那个就是那个 AMD 的那个 Ryzen， 它出了个就是今年它出的吧 ， 应该叫 2400G， 就是一个带一个还不错的集显的一个 APU 嘛 。 **吴涛** [7:24] 对 ， 叫什么 ， 叫 Integrated iGPU 吧是吧 ？ 好像是有词的 。 **Rio** [7:31] 那个你说那个 iGPU 吗 ？ 就是内置的那个是吧 ？ **吴涛** [7:35] 对 ， 就是两个 。 **Rio** [7:36] Integrated GPU， 对对对 。 然后就是 AMD 它叫什么 ， 它叫 APU 吧 ， 我不知道 A 是什么意思 。 **吴涛** [7:44] 对 ， 反正有一个专门的名字 ， 我没有仔细看 。 **Rio** [7:47] 然后就刚好出了这款 ， 它有两款其实 ， 就是一个是 2200G 的 ， 一个是 2400G 的 ， 区别就是 2400G 的 CPU 稍微快一点 ， 然后那个内置显卡就多几个 ， 多一些这个显卡核心嘛 。 我看价格也就差个 300 块钱还是 400 块钱 ， 就想来个稍微好一点的 。 因为反正我又没有买那个独显的计划嘛 ， 所以就凑合一下呗 。 然后就一个主板 ， 然后一个电源 ， 一个机箱 ， 然后一内存条 ， 再加一个 SSD， 搞定 。 **吴涛** [8:21] OK， 这是相对来说 。 所以你整机应该蛮小的吧 ？ **Rio** [8:26] 你说箱子吗 ？ 买了个小箱子 ， 主板是买的那个叫什么 ，ITX 主板嘛 ， 比较小的那个 。 **吴涛** [8:34] OK， 我这是一个 like standard ATX。 **Rio** [8:37] 大板嘛 。 **吴涛** [8:38] 对 。 **Rio** [8:39] 然后你选的什么那个配置 ？ **吴涛** [8:43] OK， 我买的是 HP 的 Pavilion。 **Rio** [8:49] 啊 ？ **吴涛** [8:51] 对 。 **Rio** [8:52] 等等 ， 我先理解一下， 你为什么要买一个整机 ， 你不自己存一个呢 ？ **吴涛** [8:56] 我懒啊 ， 我觉得 ， 我觉得就是过去十年里面我从来没有存过机器 ， 过去十五十 ， 我想想 ， 大学毕业之后就从来没有存过机器了 。 **Rio** [9:06] 我也是 ， 所以我想再试一下嘛 。 **吴涛** [9:08] 买了台电脑 ， 买第一台电脑是 ， 我想想 ， 我买过两台 Windows 的笔记本 ， 一台 Mac mini， 两台 MacBook， 然后接下来就是这一台了 。 我觉得我已经 ， 就是我看了一下那个存机方案 ， 我试着去找了一个 like 很牛逼的一个人， 我看到了一个很牛逼的人写的那个 blog， 就是他弄了一台完全没有移动部件的 很屌的 PC， 然后 。 **Rio** [9:37] 就是没有风扇 ， 就是 。 **吴涛** [9:39] 对 ， 就是他最后的结论就是这台 ， 就是你打开和关闭的时候完全没有差别 。 **Rio** [9:46] 就一个灯亮不亮的区别 。 **吴涛** [9:47] 对 ， 你把耳朵 ， 你说他说你把耳朵贴在上面都听不到声音 。 然后我也想要一台那样的机器 ，但实在是太贵了 ，他最后花了可能 2000 多刀 ， 我忘了 。 我们会把 ， 我会把这个链接放在节目里 ， 就是 show notes 里面 ， 各位有兴趣的话可以去如法炮制一下， 真的很屌 ，而且那个机箱看起来很漂亮 。 **Rio** [10:10] 所以你是受了这篇文章的蛊惑才去买的 ？ **吴涛** [10:16] 正好相反 ， 就是我觉得存机这个过程实在是太麻烦了 ， 我觉得就是它要是 ， 好像还改装了部分硬件吧 ，因为不记得了 ， 反正它放了一个液冷的散热器啊之类的 。 **Rio** [10:34] 对 ， 液冷不需要有那个发动机去流动那个液体吗 ？ **吴涛** [10:38] 好像是被动液冷还是怎么样 ， 我不记得了 。 **Rio** [10:41] OK， 好吧 。 **吴涛** [10:42] Anyway， 反正 ， 对 ， 就是我看了一下存机的过程 ， 然后又去看了一遍那个买配件的网站啊什么的 ， 觉得 。 **Rio** [10:51] 太麻烦了 。 **吴涛** [10:51] 还是太麻烦了 ， 太麻烦了 。 然后我就 索性买了台品牌机 。 **Rio** [10:58] 好吧 。 我感觉还好啊 ，因为也就那几个部件吧 ，也没什么特别要搞的 。 **吴涛** [11:06] 我觉得可能主要是因为要等快递的这个过程比较痛苦 ，因为不是所有的网站都支持 ， 就德国不是所有的快递网站都支持送到 DHL 的那个收货箱里面 。 **Rio** [11:18] 你上班是不能收吗 ？ **吴涛** [11:20] 然后我个人比较反感把快递送到公司这种事情 。 **Rio** [11:25] 好吧 ， 所以这点就是国内就不存在这个问题了哈 ， 都是京东买嘛 ， 然后都是 ， 它拆了 ， 我看有几个部件 ， 一个 CPU， 一个主板 ， 一个内存 ， 一个 SSD， 一个机箱 ， 一个电源 ， 六个部件吧 。 它拆了三单 。 **吴涛** [11:44] 所以你等了 ， 哦 ， 拆成三单 。 **Rio** [11:46] 因为它不同的那个仓库发过来 ，也还好 ， 两天之内吧 ， 两三天之内 。 哦 ，不 ，有一个等的比较久 ， 那个 SSD 它是当时是缺货 ， 它要等它再买 ， 可能等了一周左右 。 **吴涛** [11:57] 现在 SSD 真是 ， 你是好慢到一个境界了 。 **Rio** [12:02] 那没办法 。 **吴涛** [12:03] 生殖比黄金还快 。 **Rio** [12:05] 快 ， 这个情况很快就要好转了 。Anyway， 所以就是国内就还快递比较发达嘛 ， 所以我就直接传一个 ， 我觉得也还好 。 而且 。 **吴涛** [12:16] 然后这个整机 ， 对 ， 我买的这个整机是可以直接送到那个德国的 pack station， 就是 package station， 就送到 package station。 但是 它最后还是没有送到 package station，而是转到附近的邮局 ，因为整个箱子太大了 ， 塞不进去 。 **Rio** [12:32] 就是你的 package station 类似于国内那种快递柜的东西嘛 。 **吴涛** [12:35] 对 。 **Rio** [12:36] OK，但是你那个 ， 你那个是个高塔吗就是 ？ **吴涛** [12:41] 是个高塔 。 主板是自己的 OEM 的 ， 叫 Odense， 从来没听过的牌子 ， 反正是 。 **Rio** [12:53] 是 HP 自己的吗 ？ **吴涛** [12:54] 对 ，HP 自己 OEM 的一个主板 。 然后芯片是英特尔的 Core i5-7400 Kabelake。 **Rio** [13:04] 哇 ， 中端路线 ， 没有走高端 。 **吴涛** [13:06] 没有走高端 ， 绝对没有走高端 。 然后只有 8G 内存 ， 然后显卡选了一个 GTX 1060，6GB。 **Rio** [13:15] 都比较中规中矩的一个配置 。 **吴涛** [13:17] 对 ， 中规中矩 。 然后其他就没什么可说 ，128G 的 SSD 加上 1TB 的硬盘 。 **Rio** [13:24] 你还加硬盘干什么 ？ **吴涛** [13:27] 存小电影 。 **Rio** [13:29] 你拿移动硬盘不好吗 ？ **吴涛** [13:32] 主要是它这个配置没有 。 **Rio** [13:34] 不能选是吧 ？ **吴涛** [13:35] 就你不能把它改成比如 256G 的 SSD 或者是更大一点的 ， 反正这可以升级嘛 。 **Rio** [13:44] 所以这种你买整机的话 ， 它是 ， 就是你还可以拆开里面自己换东西吗 ？ 还是怎么样 ？ **吴涛** [13:51] 对 ， 它有一定的升级空间 ， 就是比如说内存 8GB， 然后你可以再插一个 ， 就变 16G。 **Rio** [13:59] 但就是我是说整机是可以允许你打开的 ，不是封起来那种 ， 就是一个封条拆封就不保了这种 。 **吴涛** [14:08] I never cared。 **Rio** [14:10] 你也不打算升级了是吧 ？ **吴涛** [14:13] 升级 ， 升级 ， 那过保修期再升呗 。 **Rio** [14:16] 好吧 ， 那过保修期不如再买一个了 。 **吴涛** [14:19] 反正这台 。 **Rio** [14:20] 升什么级啊 ？ **吴涛** [14:21] 你说这台用上两年应该没什么问题吧 。 **Rio** [14:24] 我看你做什么了 ， 你说我这个笔记本用了六年了 。 **吴涛** [14:27] 咱俩不都是为了打游戏买的吗 ？ **Rio** [14:29] 那也是 。 **吴涛** [14:30] 哦 ， 好吧 ， 我还是为了 machine learning 买的 ， 就不然也不会选 Nvidia 的显卡 ， 或者说 anyway， 我从来没有选过非 Nvidia 的显卡 。 **Rio** [14:40] 好吧 。 所以你这个用来主要玩什么 ， 要求这个中端 ， 哎呦 ， 我那是低端型号吧 。 你那是 。 **吴涛** [14:47] Overwatch。 **Rio** [14:49] Overwatch 需要这么吃性能吗 ？ **吴涛** [14:51] 也不需要这么吃性能 。 **Rio** [14:54] 你是开得高一点是吧 ？ **吴涛** [14:56] 99% 的时间是拿来打 Overwatch。 因为我当时看了一个网站 ， 就是评测显卡网站嘛 ， 然后它的 standard 就是各种游戏 ， 然后 1060 在 Overwatch 这一项的 performance 是丝般顺滑 ， 对 ，silky smooth， 然后我就选了这个 。 **Rio** [15:20] 你显示器没买吧 ？ 还是说用之前的 ？ ### 显示器 **吴涛** [15:23] 显示器还没买 ， 对 ， 我显示器目前在用我俩旧的那个 名机的 1080P 的显示器 。 **Rio** [15:32] 是你之前插那个 Mac mini 那个吧 ？ **吴涛** [15:35] 对 。 **Rio** [15:36] 我靠 ， 这真是猴年马月的设备啊 。 **吴涛** [15:38] 猴年马月 ， 驴日星期猪的是什么 ， 对 。 **Rio** [15:40] 那赶紧换啊 ， 你这个性能这么好 。 **吴涛** [15:44] 我还没想好换什么呢 。 **Rio** [15:45] 你玩 Overwatch 你要那个叫什么 ， 帧率有讲究吧 ？ **吴涛** [15:49] 对 ， 帧率就反正只要不低于 60 就行了 ， 我现在这个刷新率上限就是 60。 **Rio** [15:55] 不是 ， 那个 Nvidia 的卡不是就是一个什么 think 吗 ？ 那个叫什么来的 ， 就可变 G-SYNC 吧 ？ **吴涛** [16:02] Viral sync。 **Rio** [16:03] 它那个应该是叫 G-SYNC 吧 ， 就是可以让那个 ， 就如果你显示支持的话 ， 它是可以可变那个帧率的嘛 。 你要不要搞个那种 ？ **吴涛** [16:15] 在想啊 ， 对 ， 我现在有点倾向于也买 HP 的那个显示器 ，但是太贵了 。 **Rio** [16:24] OK， 我看那种支持 。 **吴涛** [16:25] HP 有一个专门为游戏设计的显示器 ， 叫什么 ZEMO 还是什么来着 。 **Rio** [16:31] 啊 ？ 那种宽屏 ， 那种曲面的那种啊 ？ **吴涛** [16:34] 对 ， 它是 Overwatch 官方的 gaming display， 就是 。 **Rio** [16:39] 指定是吧 ？ **吴涛** [16:40] 对 ，Overwatch 不是有一个 ，Overwatch 不是有一个联赛吗 ？Overwatch League。 **Rio** [16:45] 就他们打比赛用的时候那个标准装备啊 ？ **吴涛** [16:47] 对 。 **Rio** [16:48] 啊 ， 那就是 ，因为你买那个 ， 这里又可以开一个话题了哈 ， 就是这个显示器最近我也在琢磨 ， 之前我不是搞了一个这个 LG 的那个电视做显示器吗 ？ 我觉得问题还是蛮多的 。 **吴涛** [17:02] 就看不清楚吧 ， 主要是有点虚 。 **Rio** [17:04] 还好 ， 这是 4K 的 ，不虚 。 **吴涛** [17:07] OK。 **Rio** [17:08] 主要是我有些别的地方很忍不了 ， 所以它是个电视对吧 ？ 所以它有个遥控器 。 也就是说你不能实现你打开电脑 ， 假设那个显示器是带机状态 ， 你不能打开电脑它就自动点亮嘛 ， 你还得找到遥控器 ， 然后按一下那个电源键 ， 那开关键 ， 就很傻嘛 。 **吴涛** [17:29] 这是一个非常大的问题吗 ？ **Rio** [17:31] 就本来你开机只用比如说按下键盘 ， 如果你休眠状态的话 ， 摇摇鼠标就可以了嘛 ， 现在你要先按那个叫什么 ， 先找到遥控器把那个电视打开 ， 然后再摇按键盘鼠标这个操作 。 这个是一个使用起来不太方便的地方 。 另一个最核心的问题就是我发现它 ， 就是我不知道是这个线的问题 ，但我试过换个线应该没有问题 ， 就是因为我是用那个 HDMI 接口接到它输出的嘛 ， 它老是有时候就不确定某个时候它会突然吸一下屏就变成黑的 ， 然后要咯咯两三秒才能那个 。 我怀疑是要不就是电视的问题 ， 要不就是因为可能带宽什么不够还是怎么着 。 **吴涛** [18:18] 是不是一个什么节能的 feature？ **Rio** [18:20] 不是不是不是 ， 跟那个节能没有关系 ，因为我把节能都关掉了 。 就我怀疑是因为那个 HDMI 那个输出的那个信号没跟上， 所以它才会黑一下嘛 。 **吴涛** [18:32] OK。 **Rio** [18:33] 反正就很糟心 ，而且最关键是这个电视是之前应该是 15 年的时候还是买的 ，16 年的时候买的 ， 它有两个 HDMI 接口 ， 然后只有一个是支持 HDMI 2.0 的 。 **吴涛** [18:47] OK。 **Rio** [18:48] 只有一个是支持那个叫什么 Ultra HD， 就是那个就是 。 **吴涛** [18:52] UHD， 对 。 **Rio** [18:52] 对对对 ， 就是那个用那个全彩色输出的嘛 。 对 ， 然后另外那个口也能支持那个 4K，但是它要用那个 ， 要用那个叫什么 ， 那个就是 Chroma Subsampling， 就是那个 4:2:0 的那个 ， 就不是全彩色输出的那个方式了 。 **吴涛** [19:10] 哦 ，OK。 **Rio** [19:11] 就会导致那个颜色看起来有点奇怪 。 然后现在不是刚 ， 之前只有一台机我就直接用那个主口嘛 ， 就问题不是 ， 就 HDMI 1 嘛 ， 问题就不是很大 ， 现在不是有多了一个 PC 嘛 ， 我就得选 ， 就要么那个 ，因为另外那个 HDMI 2 接口插那个 MacBook 的话 ， 它是没有办法做成那个就是那个 ready dust 的模式的 ，不知道为什么 。 但我感觉这个应该是苹果的锅哈 ，因为我看我算了一下带宽 ， 带宽应该是指反正我只有 30 帧嘛 ， 对吧 ，30Hz 的那个刷新率嘛 ， 我算了一下 HDMI 1.4 的带宽那个 10 个 Gbps 的是够的 ，但是我插上去它就死了 。 **吴涛** [19:50] 理论上是够的 ， 对 。 **Rio** [19:51] 对 ， 我算了确实是够的 ， 加上你那个 8B、10B 的损耗其实也是够的嘛 ，但是我插上无论如何它就只能到那个 ， 就它让我用那个 4K 分辨率 ，但是就不能用那个就是 Retina 的那种模式 ， 就很大的一个 ， 然后每个点都那个很小嘛 。 所以我现在就很尴尬嘛 ， 就是我有两个机器都需要用 HDMI 1， 所以就必须得换了 。 **吴涛** [20:16] 好吧 ， 那你打算换什么呢 ？ **Rio** [20:19] 最近我看到那个飞利浦出了一个叫 ， 型号叫什么 ，BDM4350UC 吧 ， 它有两个 HDMI 2.0， 都支持那个就是全彩的输出的 ， 然后有两个 DisplayPort 的输入口 ， 算了一下应该就够了 。 而且最关键它那个是 ， 虽然是也是 43 寸 ， 我现在用惯这个大尺寸之后再也回不去了 ，但是它是一个 。 **吴涛** [20:46] Size matters。 **Rio** [20:47] 对对对 ，但它确实是一个 monitor， 它不是一个 TV， 它没有遥控器嘛 。 **吴涛** [20:53] 嗯 。 **Rio** [20:53] 就它也是就是正常的一个显示器的那个布局 ， 包括那些 ， 然后我就想就换那个呗 ， 结果我把它放到那个购物车 ， 购物车还是什么关注里面 ， 我就刚好这两天不是 618 嘛 ， 然后看一下有没有打折啊什么的 ， 然后也想等那个明天 。 **吴涛** [21:10] 618 是什么日子 ？ **Rio** [21:11] 京东啊 ， 就是国内电商的那些 ， 主要就是京东搞的一个那个 ， 就卖货嘛 ， 就国内各种电商不是就是制造各种名目来打折嘛 。 **吴涛** [21:20] 永远在促销的 。 **Rio** [21:22] 就是 618、 双 11、 双 12 各种搞 ， 然后六月就是买电器产品比较划算嘛 ， 总而言之 ， 然后 。 **吴涛** [21:31] What？ 我觉得好吧 。 **Rio** [21:34] 是这样的 。 **吴涛** [21:35] 这种事情我已经完全失去概念了都 。 **Rio** [21:38] 作为德国人你是体会不到的 。 **吴涛** [21:40] 好吧 。 **Rio** [21:41] 然后也想等那个看明天那个 WDC 上会不会讲说有没有这个什么 Mac mini 更新啊 ， 到时候我也根据它的接口装潢来判断一下到底选什么显示器给它配嘛 。 **吴涛** [21:52] OK。 **Rio** [21:53] 所以就这周应该就能决定了 ，hopefully。 **吴涛** [21:57] Hopefully。 **Rio** [21:59] 啊 ， 然后今天我去看京东 ， 那玩意儿就已经缺货了 。 **吴涛** [22:03] 我靠 ， 这还没到时间呢就已经缺货了 。 **Rio** [22:05] 我不知道 ，因为昨天我看它还剩五台 ， 我说这么小众的东西应该不会很多人买吧 ， 结果一看 ， 哎 ， 没了 ， 好奇啊 。 **吴涛** [22:13] 看来你挑了一个 ， 看来你的眼光是正确的 。 **Rio** [22:18] 因为真的确实 ， 就首先你有几个要求嘛 ， 对吧 ， 就是预算很低 ， 对吧 ， 就是三千块钱以内你能买到啥 ， 对吧 ， 然后太贵的也不想费那个钱 ，因为再贵就只能说那你要不要想那个 OLED 屏幕了嘛 ，其他至少这些还是这个 LCD 的屏幕嘛 。 你现在那个我看那个之前有个朋友给我推荐了 ， 最便宜的那个 ， 好像是 LG 还是哪家产的 OLED 屏幕也是就是也是 4K 的 ， 已经降到八千以内了 ， 七千以内了 ， 今天好像在打折 ， 就是可以七千以内搞定 ，但是是个五十五寸的 ， 就太大了 ， 就是因为我桌子的进深只有不到一米嘛 ， 就是四十三寸我觉得已经到极限了 ， 再大我估计不行了 ， 就那个角落 。 **吴涛** [23:05] 你已经当这么久的老板了 ， 为什么会还有一个这么小的桌子 ？ **Rio** [23:09] 进深八十公分的桌子不小了 ， 亲 。 **吴涛** [23:14] 真的吗 ？ 就一家的桌子标准不都是八十公分吗 ？ **Rio** [23:17] 对 ， 就是一家的桌子 ， 这家没有进深更深的桌子了呀 。 **吴涛** [23:22] 对 ， 点就是说你可以买一个非一家的桌子啊 ， 好一点的 。 **Rio** [23:26] 哎呀 ， 算了 ， 这个还是这个 ， 买都买了 ， 就桌子就懒得换了 ， 很麻烦的 。 **吴涛** [23:31] 好吧 。 **Rio** [23:31] 然后就如果是五十五寸的话 ， 我算了一下这个桌子就看起来估计就要摇头了 ， 就现在摇头已经还勉强可以接受范围内了 。 **吴涛** [23:42] OK。 **Rio** [23:43] 关键是那个 。 **吴涛** [23:43] 我想买的那个 HP 的 Omen 的只是一个三十二寸的吧 ，但它有一个就是那个 。 **Rio** [23:50] 三十二寸分辨率多少 ？ **吴涛** [23:52] 三十二寸是 2560×1440。 **Rio** [23:55] 那点距会不会太大了 ？ **吴涛** [23:57] 有一点 。 然后有一个 4K 显示器也挺便宜的 ， 就三星的吧应该是 ，但好像也只是二十八寸而已 。 **Rio** [24:09] 不是 ， 你那个反正是跑 ， 反正我们两个 PC 都是装的 Windows 嘛 ， 对吧 ， 所以我试了一下在那个就是 Windows 用 4K， 然后用那个就 scaling mode 啊 ， 就是百分之一百 ， 我现在是百分之一百五十吧的那个 scale， 我感觉问题还是蛮多的 ， 就如果说你不追求这个 Retina 的话 ，其实我觉得 2560 应该搞一个点距小一点的 ， 比如说二十七寸左右的应该还挺好的 。 **吴涛** [24:34] OK。 **Rio** [24:35] Anyway， 说回我装那个机器啊 。 **吴涛** [24:38] 对 ， 反正显示器这件事情是第二个挠头的 ，是第二个头痛的点吧 ， 就太好的太贵了但是 。 **Rio** [24:45] 反正你得选嘛 ， 哎 ， 你那个 1060 有什么接口啊输出 ？ **吴涛** [24:49] 有一个 DisplayPort， 一个 HDMI， 啊不 ， 一个 DVI， 然后其他是 HDMI，有几个我忘了 。 **Rio** [24:57] 那就是你选择接口是比较自由的嘛 。 **吴涛** [25:01] 对 ， 接口上来是自由 ， 我看一下啊 ， 我的 graphic card。 **Rio** [25:06] 你有没有想法选一些类似我这种选一个电视这种方式的 ？ **吴涛** [25:12] 嗯 。 **Rio** [25:12] 超大的 。 **吴涛** [25:13] 不太想 ， 我电视 ， 我有一台电视了 ，但电视就拿来看电视的 。 **Rio** [25:18] 那不去 。 **吴涛** [25:18] 拿来接 PS4 的嘛主要是 。 **Rio** [25:19] 就不一定是电视嘛 ， 就是那种超过四十寸以上的这种幅面的屏幕 。 **吴涛** [25:25] 我觉得还是有点夸张 ， 我觉得 iMac 那个屏幕对于我来说已经够了 。 **Rio** [25:31] 但我觉得玩游戏的时候那个大屏还是挺爽的 ， 如果你玩 Overwatch 是这个第一人称视角的嘛 。 **吴涛** [25:37] 嗯 ， 对 ，但这个我觉得分情况吧 ， 就是比如说你玩那个 Steampunk， 什么 Steampunk， 那个 Frostpunk 的时候 ， 就是前段时间炒得很火的那个 ， 叫什么冰 ， 嗯 ， 冰汽时代的 ， 冰汽时代 ， 那个你有玩吗 ？ **Rio** [25:57] 没玩过 。 **吴涛** [25:58] OK， 那是就是之前 ID 工的时代不是讨论过一款游戏叫 This War of Mine 吗 ？ 就那个工作室出的相当于第二款游戏 ，他们苦苦憋了这么久出了第二款和末日生存相关的这个类型的游戏 ， 叫做 Frostpunk， 然后剧情人物很有意思 ， 就是背景设定很有意思 ， 背景设定是 1887 年， 全球发生了巨大的 ### 冰汽时代 **吴涛** [26:30] 冰河灾变吧 ， 就是冰河纪灾变 ， 然后伦敦城毁了 ， 伦敦城的一堆人拖着一台巨大的蒸汽锅炉向北走 ， 然后在北极圈之内的一个定居点 ， 就是为什么要去 ， 为什么要往北走这件事情我没有仔细研究 ，但 anyway，他们就是跑到了北极圈之内 ， 然后找了一个地方定居下来 。 **Rio** [26:51] OK。 **吴涛** [26:52] 然后这个生存的点就是说 ，因为他们只有一台蒸汽锅炉 ， 这个蒸汽锅炉竖立在整个城镇的正中心 ， 然后你要不停地去升级科技 ， 让这个炉子发出更多的热 ，但是发出更多的热呢就需要更多的煤 ， 需要更多的煤你需要人们去采煤 ， 然后气温会不断地下降 ， 然后你要比如说操心怎么打猎啊 ， 怎么囤木材 、 铁和它里面有一个科技设定叫 Steamcore， 就 有点像一个 CPU 兼发动机这么一个东西 ， 如果你有这个 Steamcore 你就可以造出比如说自动运行的矿场啊 ， 或者是自动运行的机器人之类的 。 **Rio** [27:35] 所以这听起来跟那个 Factorial 有点像是吧 。 **吴涛** [27:38] Factorial，Factorial 你至少不用带 ， 这个游戏最大的卖点是里面的那个 NPC， 就是你手下那个你带出来这堆人是非常非常不好养的 ， 太冷的时候工作他们会生病 ， 然后吃不饱肚子也会不爽 ， 会饿死 ， 然后天气太冷了会冻死 。 **Rio** [28:02] 深刻反应了 1887 年的医疗水平 。 **吴涛** [28:05] 对 ， 然后他们有两个值 ， 一个是 Hope， 另外一个是 Discontent， 就比如说你在那住下来了吧 ， 然后有什么比如说你要定一些条件 ， 比如说你要加班 ， 比如说咱们这个生存条件太严苛了啊 ， 为了活下去大家要加班 ， 然后一加班一堆人不爽了 ， 然后过一段时间你派出去的探险队听说附近的就是比你们先去的一个定居点的人死光了 ， 然后立刻 Hope 就掉了 百分之七十五吧 ， 然后 Discontent 大幅度上升 ， 就是一堆人说卧槽他们都撑不下去 ， 我们怎么可能撑下去 ， 我们要回伦敦 ， 然后这群人叫做 The Londoner， 中文翻译成伦敦帮 ， 就是这群人说我们 ， 我觉得这个定居点没有希望了 ， 我们要回去 ， 然后到这个日子之前你要想办法安抚这些人， 让他们留下来 ， 或者是等到他们决定走的时候 ， 你有三个选择 ， 你可以选择说 让他们走 ， 第二选择是给他们一些粮食让他们走 ， 第三个选择是让你在就是这段时间里面发展出来的秩序守护力量 ， 比如说是不管是神职人员还是警察 ， 把他们打一顿 ， 然后不让他们走 ， 诸如此类的 ， 然后最后就是你会发现如果你经营得不好的话 ， 会非常非常的痛苦 ，而如果你经营得好的话 ， 很有可能是最后那个游戏最后会问你 ， 你 让这么多人活下来 ，但是这样做值得吗 ， 就是他问的时候 。 **Rio** [29:43] 对 ， 这个问题 。 **吴涛** [29:44] 对 ， 你要问 ， 比如说你决定成立什么宗教裁判所 ， 或者是决定成立什么秘密警察 ， 让所有人互相告密 ， 就像现在的这个中国的这个网站一样 ， 就是所有网站互相揭发 ， 然后保持大家的忠诚度这样 ， 然后他会说你做了这些事情但是值得吗之类的 ， 然后这个游戏因为他最后问你值得吗 ， 就是引发了论坛上面大讨论 ， 就是你凭什么要炸着我 们对吧 ， 我让一千多人， 我让六七百号人吃饱穿暖回来了 ， 你问我值不值得 ， 你说值不值得 。 **Rio** [30:22] 不值得玩那干嘛 。 **吴涛** [30:23] 对 ， 这是一个 ， 这是一个能够体现出就是我们在社会主义国家长大的人对于这个集权制度的一种天然的不拒斥感 ， 我觉得可以这么说 。 **Rio** [30:41] 对 ， 就你我在选的什么加班啊 ， 或者是什么 成立守卫之类的 ， 就成立守卫机构或者是守夜人机构 ， 这个时候心里面没有任何障碍 ，但我觉得可能西方人会有点障碍吧 。 内心深处反映的还是一个集权主义者 。 **吴涛** [31:03] 有可能 ， 我是一个希望活在民主国家的集权主义者 。 **Rio** [31:08] 哈哈哈 ， 太分裂了 。 **吴涛** [31:10] 这好像很多希望活在世俗国家的穆斯林一样吧 。 **Rio** [31:16] 哈哈哈 ， 太奇怪了 。 **吴涛** [31:17] 对 ， 然后玩这个游戏的时候 ， 我之前那个笔记本实在是 ， 我现在这个 MacBook Pro 实在是太卡了 ， 然后这也是 。 **Rio** [31:25] 它是图形特效要求特别高的吧 。 **吴涛** [31:28] 其实没有很牛逼 ，但我是觉得这个游戏可能没有优化过吧 ， 所以 。 **Rio** [31:33] OK。 **吴涛** [31:34] 对 ， 就体现比较堪忧 。 **Rio** [31:37] OpenGL 什么之类的 。 **吴涛** [31:39] 对 ，有可能 。 **Rio** [31:40] 好吧 。 **吴涛** [31:41] 应该是 DX，因为它只能在 Windows 上玩 。 **Rio** [31:43] 哦 ，OK。 哎 ， 我之前跟你说过那个事吧 。 **吴涛** [31:48] 哎 ， 我等等 ， 我们之所以我之所以会扯到这个游戏 ，是因为我想说如果你的屏幕太大的话 ， 玩金山上月游戏实际上是有点痛苦的 ，因为 。 **Rio** [31:57] 为什么 ？ **吴涛** [31:58] 就是所有的 toolbar 和那个 navigation 之类的东西都在屏幕的边缘 ， 你需要 挪动头部去看 ，因为玩 FPS 的时候你的目光基本上是集中在中心的 ， 就是它强迫你进入一个 turn of vision 的状态 ，不然你瞄准真的很难的 。 **Rio** [32:21] 对对 。 **吴涛** [32:21] 但是在玩经营的时候你需要 ， 你眼睛还是要转一转的 ，而转的时候你屏幕太大其实不太好 。 **Rio** [32:29] 嗯 ，但我最开始用这个四十三寸的这么一个电视当屏幕的时候 ，也有一个可能一周多的时间在适应这个特别大 ，因为之前你看从一个十五寸的小屏幕一下到那么大对吧 ，但是适应的时候我现在觉得还好 ，其实头也不用怎么动 ， 就是眼球动就可以了 。 **吴涛** [32:49] 有可能是你离得远 。 **Rio** [32:51] 我就说嘛 ， 我近身这不差不多就八十公分的桌子吧 。 **吴涛** [32:55] OK， 那也不是很远 。 **Rio** [32:57] 那也不是很远 。 **吴涛** [32:58] 不是 ， 差不多 。 **Rio** [32:58] 不是 ，因为你这么想嘛 ， 就四十三寸 4K 的话就等于是四个 1080 的二十一寸拼在一起嘛 。 **吴涛** [33:06] 对 。 **Rio** [33:07] 你就摆在面前 ， 那你很多人不是用双屏嘛 ， 我感觉 。 **吴涛** [33:10] 你现在用的双屏啊 。 **Rio** [33:11] 对啊 ， 我就感觉应该是 。 **吴涛** [33:12] 但是我有点不能想象我这四个双屏这么大 ， 就是四个屏幕上下叠成两排 。 **Rio** [33:18] 还好还好还好 ，因为它没有边框嘛 ， 它是一个 seamless 的一个模式 ， 就还可以我觉得 ，而且实在不行它不是 ， 我这个电视应该是不行的 ， 就是我跟人家说我想买那个 Philip 的那个四十三寸的显示器 ， 它是有那个模式 ， 就是你可以调那个信号源 ， 就让那个电视只认为它是一个就是 1080 的 ， 它只在中心那块显示就可以了 。 **吴涛** [33:43] 哦 ，OK。 **Rio** [33:44] 就这样比较灵活嘛 。 **吴涛** [33:47] 一个黑屏的画中画 。 **Rio** [33:50] 对对对 ， 差不多这个意思 。 关键是那个东西还便宜 ， 那个东西三千块钱对吧 ， 我觉得就性价比还蛮高的 。 **吴涛** [33:56] 我看了那个 Omen 的 2560×1440 的 ， 应该是三百四百刀吧 。 **Rio** [34:04] 那也差不多啊 。 **吴涛** [34:05] 对 。 **Rio** [34:06] 也不算贵 ， 现在这些就是 PC 硬件真的好便宜啊其实 。 **吴涛** [34:10] 嗯 。 **Rio** [34:11] 你看我传了那个 ， 我传了个 16G 内存的 ， 然后是 DDR4， 然后我抄到 ， 它应该是支持 ， 就刚好抄到 2933 嘛 ， 它支持三千 ， 然后我那个 AMD 那个 Ryzen， 它那个刚好那个主控好像是 2933， 我就调到那个东西 16G， 然后加了个 500G 的那个三星的那个 970 EVO， 就是 M.2 的 PCIe 的 SSD， 我感觉就速度也挺快的 。 **吴涛** [34:39] OK。 **Rio** [34:40] 啊 。 **吴涛** [34:41] 我觉得应该这么说 ， 就是现在的计算机的硬件不是便宜了 ，而是 range 变得非常非常的广 。 **Rio** [34:47] 就是有贵的有特别贵的 。 **吴涛** [34:49] 起点变得非常非常的低 ， 就你像我们 ， 就咱们小时候可能就各位 ， 我们的听众有百分之七十五还没有出生的时候 ， 那个时候一台电脑什么在 ， 我记得在什么电脑商行报还是在什么电脑报上面做广告 ， 一台电脑要一万四千块钱 。 **Rio** [35:09] 而且现在是九十年代的一万四千块钱 。 **吴涛** [35:11] 对 ， 那是九十年代的一万四千块钱 。 **Rio** [35:13] 如果当时你再买了房对吧 。 **吴涛** [35:15] 对 。 **Rio** [35:17] 真的 ， 九十年代一万四应该可以在很多地方买差不多 ， 我看九八年的时候是什么一个房价我想想 ， 应该买半套房是没有问题的在很多地方 。 **吴涛** [35:28] 买个什么十平米的绝对没问题吧我觉得 。 **Rio** [35:31] 对对对 ， 应该是没有问题的 。 **吴涛** [35:33] 北京可能不太可能 ，但是 。 **Rio** [35:35] 北京看地段嘛 ， 就是看地段嘛 ， 就是这些中小城市 ，因为好像不到一千块钱一平吧那个时候 。 **吴涛** [35:43] 对 ， 那个时候没有人会想要去买商品房的 ， 大部分单位都分房 ， 你去买商品房说明你们单位不行对吧 。 **Rio** [35:51] 哈哈哈 ， 你们扯远了 。 就是现在这个确实硬件好便宜 ， 我这个整个装下来 ， 当然没有什么 ，也不是高端机嘛 ， 好像不到六千块钱吧 ， 那我选择还是比较 。 **吴涛** [36:05] 你要是想要买低端的话 ， 什么两三千的电脑都有 ， 然后你要想买高端的话 ， 那真是上风 。 不像那个时候就只有一个价位 ， 只有一种电脑 ， 一万四 ， 买不买吧 。 **Rio** [36:14] 爱买不买是吧 。 **吴涛** [36:15] 对 。 **Rio** [36:17] 我装这个机子之前我还是做了一些这个 research， 就研究了一下， 然后发现特别有意思的一个现象 ， 就是现在这个 gamer 这个市场我觉得真的挺好笑的 ， 就是你那个电脑 ， 你那个主机是透明盖子吗 ， 还是一个不透明的那个外壳 。 ### 光污染 **吴涛** [36:33] 不透明 ， 这个主机的外形非常的质朴 ， 这也是我选它的原因之一 ， 就是除了那个 ， 它有一个巨大的绿色的 HP 的标 ， 除了是绿色之外没有什么 。 **Rio** [36:42] 反正看不到里面对吧 。 **吴涛** [36:43] 对 ， 就我现在发现有些那种就是组装的机器 ， 就是你自己传的 ， 或者是有种专门为游戏导向的那些主机 ， 就品牌 ， 哪怕是品牌主机 ， 你那个应该也不算游戏导向 ， 算游戏导向但不是那种 ， 就是 hardcore gamer 那种哈 。 **Rio** [36:57] 对 。 **吴涛** [36:57] 它现在流行 。 **Rio** [36:58] 就是 HP 有一个 Omen 系列嘛 ， 就是有点像那个 Alienware 那样 ， 就是各种各样奇怪的机箱 。 **吴涛** [37:05] 对 ， 它现在特别流行那种 ， 就是它那个侧盖是个玻璃材质的 ， 就是能看见里面 。 **Rio** [37:11] 里面 bling bling。 **吴涛** [37:13] 对 ， 里面就各种 bling bling 的 ，有很多奇怪的东西 ， 比如说那个内存条是可以发光的 ， 然后那个 CPU 风扇 ， 风扇是可以发光的 ， 然后它旋转起来不是会捆成一个环吗 ， 特别像那个叫什么 ， 那个叫什么 ， 漫威那个点击模式吧 ， 里面画那个圈你知道吧 。 **Rio** [37:31] 哦 ， 明白了 。OK。 **吴涛** [37:33] 就你 ， 我说这是什么样的一种美学 ，但就很难接受嘛 ， 就是它会把里面搞得就是花花绿绿的 ， 就我想想除了这两个还有什么可以亮 。 **Rio** [37:44] 你知道现在硬盘都可以亮了吗 。 **吴涛** [37:46] 啊 ，是吗 。 **Rio** [37:47] 对 。 **吴涛** [37:50] 就这个美学很不能接受你知道吗 ， 就搞那么多干什么 ， 那肯定我就是把这个 。 **Rio** [37:56] 就有点像改装车吧 ， 你说改装车的那个车裙下面贴一圈 LED 可以照亮车轮之间的地面的意义是什么 。 **吴涛** [38:05] 我觉得那个好歹还有点安全的作用吧 。 **Rio** [38:07] What。 **吴涛** [38:08] 就是看见那边有个车过来了 ， 那个人肯定是疯子 ， 赶那么多乱七八糟的 。 **Rio** [38:13] 那你看见 。 **吴涛** [38:14] 离他远一点 。 **Rio** [38:15] 那个光你只有在侧面才能看到它 。 **吴涛** [38:17] 不是不是 ， 我看那改装那种全亮的就四面八方都能看下来 ，但你有一种视宽的作用你知道吧 。 **Rio** [38:26] 我们还可以想出一个好玩玩 。 **吴涛** [38:28] 就还有点 practical 的用处嘛至少 。 **Rio** [38:30] 那你说这个主机内部零配件搞那么 bling bling 的干什么呢 。 **吴涛** [38:34] 在夜里面打游戏的时候会有一种我是王者的感觉吗 ， 你键盘的灯 ， 键盘的灯照亮你的下巴 。 **Rio** [38:40] 就现在那些游戏键盘也是各种酷炫什么什么叫做 full RGB 键盘 ， 就是每个键的那个它底下那个灯都是可以定义那个颜色 。 **吴涛** [38:48] 可以自己定义色彩的 。 **Rio** [38:49] 还可以随着这个什么音乐或者节奏的改变那个颜色 ， 就完全不能接受这种美学 。 **吴涛** [38:56] 但说实话我只在广告上见过 ， 就是我身边用 PC 的人从来没有 ， 我没有 ， 正经人， 正经人从来没有一个人用 。 **Rio** [39:04] 说明一个问题 ， 就是你太老了 。 **吴涛** [39:06] 好玩 。 **Rio** [39:07] 哈哈哈 ， 居然无法反驳 。 **吴涛** [39:10] 哈哈哈 ，在 Rio 面前年龄真是我的硬伤 。 **Rio** [39:15] Anyway， 我也没有 ， 我身边也没有这种朋友 ， 我也只是在那个就是那种装机广告里面那种文章里面看那种炫彩啊这种 ， 或者 YouTube YouTuber 里面他会装那些东西 ， 我去看哇这个 ， 我有时候觉得还可以 ， 就最开始看那个就是 CPU 那个风扇那个灯 ， 感觉还挺帅的 ， 就是它会变颜色嘛 ， 然后它是一个 ， 它转起来有点像车轮的那种旋转的感觉你知道吧 ， 就感觉 还挺帅气的 。 **吴涛** [39:41] 有些机箱是什么正面有两个巨大的风扇然后在那边闪 。 **Rio** [39:46] 对对对 ， 就是那个 ， 就是那个它叫什么来的 ， 它因为那个里面装了好比说两块显卡或者四块显卡那种 。 **吴涛** [39:51] 吸风的嘛 。 **Rio** [39:52] 对 ， 它就是为了就是加快它散热嘛 ，也是装 ， 反正只要能有风扇的地方它都可以装灯嘛 ， 一装灯就会变成那种旋转的一个圈的那种亮的那种东西嘛 ， 然后就呃 。 **吴涛** [40:05] 就想说给这玩意编个程 ， 就是它在转的时候可以显示出什么东西来 。 **Rio** [40:10] 哎 ， 还真的有 ， 后来我真的发现有这么一个东西了 。 **吴涛** [40:12] 我靠 。 **Rio** [40:14] 这个是在 ， 应该是前两年是在 AESES 上面展的吧 ， 就有一个深圳的 ， 好像是国内一个厂商 ，他做了一个新型显示设备 ， 就是一个一条东西 ， 然后它在一个旋转 。 **吴涛** [40:26] 啊 ， 我也看到了 ， 手持的是吧 ， 拿着手也可以出那种像 hologram 一样的东西 。 **Rio** [40:32] 也不叫 hologram，因为它主要是因为它看起来是 hologram，是因为它旋转起来之后它有点半透明那个效果嘛 ， 对吧 。 **吴涛** [40:38] 对 ， 就是你看不到那个叶片的存在了 ， 然后那个东西好像悬浮在空中一样 。 **Rio** [40:43] 但是它又是透明的嘛 ，因为它只是那个叶片毕竟只在那 ，并不是一个不透明的一个实体嘛 ，不错 。 **吴涛** [40:50] 还是半透明的 。 **Rio** [40:50] 就整个那个圆面它只有在那个叶片的地方才是不透明的 ， 它还是发光的嘛 ，但是因为有那个视觉残留的作用 ， 它是能显示出来一个半透的一个效果嘛 ， 再加上你只要把那个转速和那个 timing 控制得好 ， 你感觉那一屏整个都在显色一样 ， 所以我发现以前科幻片里面搞什么那个 ，以前你记不记得以前搞那个什么全息投影啊 ， 要搞什么各种什 么气幕啊 ， 水幕啊 ， 或者是那种玻璃然后可以投上去那种 ， 都被这个最 cheap 的这个旋转的方案打败了 。 **吴涛** [41:21] 对 ，但这个玩意应该没办法做很大我觉得 。 **Rio** [41:24] 对 ，因为它有那个就是那个旋转的半径的问题嘛 ， 就如果太大的话 。 **吴涛** [41:29] 对 ， 太大的话那材料就跟不上了嘛 。 **Rio** [41:32] 材料我觉得倒是一方面 ， 它的有个问题是这样 ， 就是因为它的原理我看了一下， 它是一个灯条嘛其实是 ， 它下面有一堆这个像素其实是 ， 对吧 ，但是因为 。 **吴涛** [41:43] 屏幕的末端的 ， 像素的末端的转速是够不上的应该 ， 或者说 。 **Rio** [41:47] 就是越外端越 。 **吴涛** [41:48] 刷新率高不上 。 **Rio** [41:49] 对 ， 刷新率是高不上 ，因为它那个旋转速度太快了嘛 ， 所以我不知道它应该要怎么调一下 ，因为要根据那个 ， 要根据那个旋转 ， 它那个什么 ， 一个叫角速度和 。 **吴涛** [41:59] 线速度 。 **Rio** [42:00] 线速度 ， 对 ， 它的角速度是恒定的 ，但是它的线速度是差别很大的嘛 ， 所以我不知道这个里面的这个数学原理到底是怎么回事 ，但是 。 **吴涛** [42:07] 应该是有一个上限的 ， 就它不能做太大 。 **Rio** [42:09] 我目前看到它做大可能也就大概就是二十寸以下的样子我感觉 ， 就是那个直径 ， 这个应该算对角线吧应该是 ， 直径就是对角线吧 。 **吴涛** [42:19] 算半径嘛 。 **Rio** [42:20] 对 ， 算直径比较好嘛 ，因为刚好是 ， 就相当于对应一个方的屏幕对角线嘛 ， 它就是刚好是它的那个就是直径嘛 ， 我估计有个二三十寸应该还是可以的 ， 再大就不知道了 。 **吴涛** [42:34] 假如我们当年的这个显示器技术点的是这条科技树的话 ， 那也很可能我们现在所有显示器都是圆形的 ， 就像 。 **Rio** [42:42] 所以其实可以用在那个表里面对吧 ， 表盘那个 。 **吴涛** [42:49] 放在固定的东西的上面应该可以的对吧 。 **Rio** [42:51] 不 ， 就是你想如果我把那个做小 ， 然后做成一个非常小的一个方式 ， 然后做成一个圆形的表盘里面让它高速旋转起来 ， 应该也可以显示东西吧 。 **吴涛** [43:01] 嗯 ， 可以 ， 肯定可以 。 **Rio** [43:03] 而且我只 ， 比如我只要把里面抽成这个真空对吧 ， 表那个小的表腔抽成真空是比较容易的吧 ， 抽成真空之后它不就那个就没有那个空气阻力了嘛 。 **吴涛** [43:13] 但你要考虑到一点就是旋转的物体有一个 。 **Rio** [43:17] 哦 ， 那个陀螺仪的那个原理是吧 。 **吴涛** [43:19] 对 ， 就是你在移动它的时候它会有那个抗拒的力的 。 **Rio** [43:23] 对对对 ， 就不行 ，不能动 ， 只能在原地 。 **吴涛** [43:27] 对 。 **Rio** [43:27] 啊 ， 好 ， 我这个 my evil plan is forward。 **吴涛** [43:31] 哈哈哈 ， 那可以做钟啊 ， 可以做钟对吧 ， 可以做钟啊 ， 挂墙上 。 **Rio** [43:36] 挂钟对 ， 这样 。 **吴涛** [43:37] 因为我感觉这样子成本应该蛮低的 ，因为你想做一个那么大的钟 ， 如果是全部是屏幕的话 ， 你得要好多个像素点嘛对吧 ，但其实你根本不需要那么多像素点 ，但如果你让它转起来 ， 然后里面把抽成真空 ， 就是那个马达的那个叫什么 ， 那个 efficiency， 就是效率是比较高的嘛 ， 它只用那样一调这个灯就可以了 ， 我感觉应该成本还是蛮低的 。 **Rio** [43:59] 嗯 ，其实有这样的风扇啊 ， 就是插在 USB 口上的风扇是这样 ， 就它可以显示一些很简单的图形 。 **吴涛** [44:05] 但就是有人把这个东西推到了极致嘛 ， 可以显示一个动态的图案上去了嘛 。 **Rio** [44:10] 对 。 **吴涛** [44:10] 我感觉这个还蛮帅气的 ， 嗯哼 ， 回头买一个了玩一下 。 **Rio** [44:14] 但你也不会买 。OK， 我刚想说但你也不会买 ， 你就说我回头买一个 。 **吴涛** [44:19] 还是要好奇一下 。 **Rio** [44:22] 好 。 **吴涛** [44:22] Anyway， 哎 ， 传哪去了 ， 说回那个灯那个事情啊 ， 就所以就你很奇怪的东西嘛 ， 后来我就没有 ， 我就买 ，因为我是自己传机嘛 ， 我就能选箱子要不透明的对吧 ， 然后里面因为不透明箱子你买里面亮灯也没有意义嘛 ， 所以要去掉那些 bling bling 的东西 ， 去掉那些 bling bling 也更便宜嘛 ，因为很显然我就不是那个 gamer 那个市场的嘛 。 **Rio** [44:44] 对 。 **吴涛** [44:45] 所以但是有一样没逃掉 ， 就是那个现在那些内存 ， 就是台式机内存条啊 ， 它喜欢包一个金属壳子叫做叫什么来的 ， 散热条还是散热片吧 ， 散热片应该是 ，heat spreader。 **Rio** [44:57] 我不知道那种散热 。 **吴涛** [44:58] 对 ， 我就不知道你有没有拆开过你那个主机看下里面那个你那个内存条是不是有那种散热片的 ， 就以前的内存条就是一个 PCB 板上上面有好几个一二十个那个颗粒嘛 。 **Rio** [45:09] 裸芯嘛 ， 对 ， 裸芯时代 。 **吴涛** [45:11] 现在我看那些内存就稍微好一点的那个什么 DDR4 什么什么 24 多少的这个内存条全部都有那个条子 ， 我在想这个到底有什么实际意义 ， 就散热真的 ， 就那个发热真那么厉害吗 。 **Rio** [45:25] 很难说 。 **吴涛** [45:26] 因为我摸了一下感觉还好啊 。 **Rio** [45:30] 你可以跑一些 memory tens 的东西对 ， 来测一下， 内存条我印象里面是蛮烫的 ， 尤其在可能 2000 年初的时代玩什么 World of Warcraft 的时候内存条是非常非常烫 。 **吴涛** [45:46] 真的啊 ？ **Rio** [45:47] 嗯 。 **吴涛** [45:47] 哦 ， 所以还是那个就散热片还是有实际意义的 。 **Rio** [45:50] 我觉得还是有意义的吧 ， 就像那个我刚才说的那个完全静音的 PC 里面它也把内存条连到了被动散热器上 。 它那个 。 **吴涛** [46:01] OK。 **Rio** [46:01] 它那个方案就是它买的那个机箱本身就是一个巨大的散热片 。 **吴涛** [46:05] 就它是靠那个就是那个铝 ， 它是铝制的嘛 ， 我看它是一个 。 **Rio** [46:09] 对 ， 它是铝制的 ， 然后一个大方盒子 ， 然后就开了很多缝 ， 然后你可以把散热器直接贴到这个机箱上面 ， 然后整个机箱会散热 。 **吴涛** [46:17] 明白明白明白 。 **Rio** [46:18] 对 ， 很 。 **吴涛** [46:19] 哎 ，但如果说如果内存条需要散热的话为什么不给它装个风扇呢 ， 或者说让那个就是因为那个我看那个我是 IT 的小板嘛 ， 那个内存条插的位置旁边就刚好是那个 CPU 风扇吹风出来的位置 ，但是很不巧是因为它的那个就是你想象一下就是你的 CPU 风扇是个圆的嘛对吧 ， 它是在两个内存条是并排的 ， 跟它不是一个就是内存条的那个指向 ，不是指 向它的那个圆心 ，而是跟它并排那个方向 ， 这样的话就只有靠近它的那一片是可以吹到一点风的 ， 旁边的后面那片肯定就被前面那片挡住了嘛 。 **Rio** [46:56] OK， 我觉得就内存条贴金属的意义在于它可以把更多的热量带出来 ， 然后只要你有空气流动它就不需要直接吹着它嘛 ， 就是 。 **吴涛** [47:05] 就是因为颗粒的那个面积表面积太小了是这个意思吗 。 **Rio** [47:08] 对 ，有可能是这个 。 **吴涛** [47:09] 好吧 ， 那所以我一直挺好奇就是到底这个散热片有没有实际意义 ， 如果没有的话是不是为了感觉 。 **Rio** [47:16] 也有可能 ， 就是有可能是一个双重的结果 ， 一方面的一个因素是因为所有人都在用 ， 另外一个因素是的确有一点效果 。 **吴涛** [47:24] 不 ，因为有一个我觉得有一个很实际的感觉 ， 就是你它装了这个铝制的 ， 它应该是个铝制的散热片之后感你拿到这个内存条的时候觉得它特别高档 ， 你知道吧 。 **Rio** [47:34] 对 ，是 ，有一种高级感 。 **吴涛** [47:36] 它就心眼里头卖我这个贵价钱 ， 对吧 ，因为刚好最近内存条也比较贵嘛 。 **Rio** [47:43] 对 。 **吴涛** [47:43] 然后就 。 **Rio** [47:44] 就好像那个 SSD 也是嘛 ， 新的 SSD 就那个叫什么接口来着 ， 就是你插进去的时候它其实这个内存条也是一个很扁的一个条 ，但是你 。 **吴涛** [47:57] MDR。 **Rio** [47:58] 啊 ， 对 ， 这个东西你反而拿在手边没有那种就是传统的 SSD 就是整个被像硬盘一样包起来感觉好像更高级 。 **吴涛** [48:06] 就没有那个壳子嘛 ， 就变成一个条了嘛 。 **Rio** [48:10] 对 。 **吴涛** [48:11] 不过我觉得吧 ， 照这个目前这个趋势下去那个 SSD 上那个散热片的也快不远了 。 **Rio** [48:20] OK。 ### 新存储 **吴涛** [48:22] 你想一下是不是 ， 啊对 ， 刚好最近可以扯一个事 ，Intel 出了那个 ， 就是那个 Optane Memory。 **Rio** [48:30] 什么东西 。 **吴涛** [48:31] 就是 SSD 是一个固态存储是用那个 NAND Flash。 **Rio** [48:35] 哦 ， 就是我们上次说的那个 。 **吴涛** [48:36] 对对对 ， 之前它 。 **Rio** [48:38] 那个存当硬盘的那个东西对吧 。 **吴涛** [48:39] 对 ， 它之前是 ， 它之前 Intel 出的还是就说是通过插 M.2 或者插到 PCI 口上，PCIe 那个接口上去做 ， 一个是做那个就是存储用的嘛 。 **Rio** [48:51] 嗯哼 。 **吴涛** [48:52] 这回它做了一个插内存条的 ， 插 DIMM 接口的这个叫做 Persistent Memory 了 。 **Rio** [48:57] OK。 **吴涛** [48:58] 就这个 ，因为它之前 ，因为有一个事情就是 PCIe 虽然也快嘛 ，但是它相对于这个内存的 DIMM 那个接口来说它的延迟和带宽还是比较窄的嘛 ，PCIe 的带宽也就是几十 GB， 这个就是单位是数十 GB 每秒嘛 。 **Rio** [49:14] 对 。 **吴涛** [49:15] 那个内存的那个 DIMM 这个 。 **Rio** [49:17] 是没有到 terabyte 吗 。 **吴涛** [49:18] 没有 ， 应该有几百吧应该是 ，是吧 ， 我想想 ， 反正就上了 ， 至少上了一个数量级了 ， 然后最关键是说那个延迟可以做得很小了 ，因为它可以在比如说就十个 cycle 的时候读到嘛 ， 你不像 PCE 它还有一些 overhead 要出到什么那个 controller 那边去嘛之类的 ，因为那个内存的话就直接跟 CPU 通信了嘛 。 **Rio** [49:38] 嗯哼 。 **吴涛** [49:39] 就我感觉还挺帅气的 ， 最关键是它说如果用了这个的话就可以实现那个就是你整个系统状态是不都变成 ，因为那个东西是就掉电之后不会掉嘛 ， 它是就是叫 non-volatile 嘛 ， 这样的话你就可以 。 **Rio** [49:55] 用了这个东西之后你不用再也不用担心什么掉电损失数据了 。 **吴涛** [49:58] 掉电肯定就不会损失了 ， 只要写到内存里面去的话 ， 只要从 CPU 写到内存里面去就算就持久化了嘛 ，而且最关键是就重启是相当快的 ，因为你根本不需要重启 ， 或者你启动的时候你直接把整个那个系统镜像读到内存里面去 ， 然后 jump 到里面去就可以了 。 **Rio** [50:15] 所以有朝一日我们可能会回到最纯朴的那个 ， 或者最原始的什么真空中的球形电脑这样 ， 就是逢东一万结构 。 **吴涛** [50:25] 就没有这个区别了呀 ， 之前不是说也是 HP。 **Rio** [50:29] 逢东一万结构 ， 逢东一万结构是不区分存储器和内存器的对吧 ， 就它图灵机本身的模型就是一个纸袋 ， 你想纸袋不就是永远你写上去它也不会消失对吧 ， 所以就有点返璞归真的感觉 ， 终于我们实现了这个 。 **吴涛** [50:48] 最关键问题就是现在的那个内存是一失的嘛 ，volatile 嘛 ， 一掉电就没有了嘛 ， 这就没法保持它的状态嘛 ， 如果说 ，但是它那个肯定还是有些问题啊 ， 先假设 ，因为之前也是你买了一个主机厂商 HP， 它在搞一个叫做 The Machine 的东西 ， 我们之前应该有提过吧 ， 它取代过叫做 Memorester， 这个不知道中文怎么翻 ， 就是它叫做第五种那个叫什么元器件吧 ， 就可以不掉 电又可以就是计算存储都在一起了 ，因为现在计算存储是分开的嘛 ，CPU 计算它不管存储啊 ， 然后现在就是哪怕 Intel 出了这个 Optane Persistent Memory 也只是解决了就说内存掉电的问题嘛 ， 它毕竟是 ，但是 CPU 还是跟那个内存 ， 就是存储是就是持久化存储是分开的嘛 ， 如果像那个 Memorester 真的搞出来的话 ， 那计算和存储就是在一体的嘛 ， 特别适合你们现在也要 搞这个什么大数据 ， 什么不是叫什么来的 ， 机器学习 。 **Rio** [51:44] 计算存储机 ， 叫寄存机 。 **吴涛** [51:48] Memorester 嘛 。 **Rio** [51:50] 对 。 **吴涛** [51:51] OK。 **Rio** [51:51] 不然应该怎么算 。 **吴涛** [51:53] 计算存储 。 **Rio** [51:54] 因为现在那个就是那个 machine learning 最大的问题就是那个带宽不够嘛 ，因为你要海量的数据 ， 然后你到 push 到一个计算元器件里面去算 ， 算完之后再把那个结果弄出来嘛 。 **吴涛** [52:06] 对 。 **Rio** [52:07] 对吧 ，但如果说计算和存储不再是两个元器件 ，而是在一个元器件里面 ， 那就不存在这个问题了 ， 就带宽就不存在瓶颈了嘛 ，因为现在所有的就是制约计算机性能发展的唯一瓶颈就是带宽嘛 。 **吴涛** [52:21] 嗯哼 。 **Rio** [52:22] 对吧 ， 现在哪怕你说这个叫什么来的 ， 就是 L1 cache 的那个带宽是最大的 ，也就多少一两个 TB 级别的这个每秒的带宽嘛 ， 如果把这个干掉的话那就简直太帅了 ， 当然那个就扯得有点远了哈 ，Intel 那个我看那个 Persistent Memory 我看就是 。 **吴涛** [52:41] 这个 HP 的 project 现在怎么样了 。 **Rio** [52:44] 应该还处于研发阶段吧 。 **吴涛** [52:46] OK。 **Rio** [52:47] 慢慢还比较有 ，Intel 这个比较快 ， 它已经出这个就是 production sample 了嘛 ， 就是已经在送样了 ， 就是应该明年应该可以量产去看它的那个进度规划 。 它目前我看它那个有一个问题就是它因为它那个叫做 3DX point 的存储还是有那个寿命的问题嘛 ， 就是有差写次数的问题 ， 虽然比这个 NAND Flash 还是高一两个数量级的差 ， 可重复差写的数字吧 ，但是还是有这个寿命问题嘛 ， 如果装到这个内存直接当成内存来用的话估计也够呛 ， 所以我觉得大概率上应该是可能比如说你拿来做一个这个 Redis 的一个数 据库 ， 或者是叫做这个 e-memory database， 就是内存数据库嘛 。 **吴涛** [53:30] OK。 **Rio** [53:30] 就属于你不用那么频繁的写入 ，但是你会很频繁的去读取那种 ， 然后你就不用考虑这个要不要写 log 持久化的问题了 ， 对吧 。 **吴涛** [53:40] 嗯哼 。 **Rio** [53:42] 反正我觉得那个还挺帅气的 ，而且它那个 。 **吴涛** [53:44] 憧憬未来啊 ， 简直是对 。 **Rio** [53:46] 就这个就是我觉得这算是半步吧 ， 就是介于目前的状态和这个 HP 的那个 Memorester 之间的一个过渡状态 ， 对吧 ，而且它现在就说它那个单条 ，因为我们单条内存条现在最大可能单条也就 16 GB 吧 ，有没有 32 单条的 ， 好像没有 。 **吴涛** [54:02] 好像没看到 。 **Rio** [54:02] 反正 16 肯定是最就是目前比较主流的最大单条 ， 它那个单条可以做到 512 GB。 **吴涛** [54:08] 嗯哼 。 **Rio** [54:09] 你想想你就两个内存条对吧 ， 插上去吧 ， 就一 T 的这个稍微慢一点的内存对吧 。 **吴涛** [54:17] 对 ， 如果你比如说一个集成了显卡 CPU 加上一个加上两个内存条往电脑一插就可以了 。 **Rio** [54:26] 对 ， 所以就是让我想到一个问题哈 ， 就是那以后连这个什么 ， 现在我们不是从那个 SATA 升到这个 PCIe 接口的 SSD 吗 ， 就是因为这个 SATA 的那个接口带宽不够这个 SSD 的那个最大的那个速度了嘛 ， 所以才要搞那个 M.2 的接口换成 PCIe 接口嘛 。 你想如果那为什么不是直接插到内存条那个 DIMM 接口上面去 。 **吴涛** [54:54] 你说硬盘插到就是存储器插到 。 **Rio** [54:57] 就 SSD 嘛 ，SSD 插到那个 DIMM 那个接口去 ， 就是内存条的那个插槽里面去 ， 那带宽无限大 ， 带宽就很大了 。 就是比如你现在 。 **吴涛** [55:10] 有什么技术哈 。 **Rio** [55:12] 你想 。 **吴涛** [55:12] 技术上的障碍 。 **Rio** [55:14] 我觉得应该这样做吧 。 **吴涛** [55:16] 我不知道 ， 我就在想这个问题啊 ，因为你看你现在插那个那个叫什么来的 ， 显卡 ， 显卡插到 PCIe 这个插 16 的一个插槽里面去嘛 ，但是它离这个 CPU 还是比较远嘛 ， 带宽还是比较有限嘛 ， 所以现在你看那个叫什么 ， 所以那个就是叫什么 ， 独立显卡它是自己有板载的那个显存嘛 ， 它显存都是用那个叫什么 GDDR， 然后用一个自己的方式去提高那个内存带 宽嘛 ， 对吧 。 **Rio** [55:43] 嗯哼 。 **吴涛** [55:45] 那不是就直接插到那个内存条上， 内存插槽里面不是更好吗 。 **Rio** [55:49] 不知道有没有什么结构上的或者说技术上的困难 ， 就这个规格上的困难 ， 就我的意思是内存条的存储的读取的原理跟闪存是完全一样的吗 。 **吴涛** [56:03] 不是 ， 那个只是接口 ， 我觉得读取原理肯定是还是要那个 CPU 做一些芯片做一些支持嘛 ， 我只是说那个接口 。 **Rio** [56:11] OK。 **吴涛** [56:12] 你看像之前那个 Pi 你知道吗 ，Raspberry Pi 就树莓派 ， 它出过一个叫做 Compute Module， 就是计算模块 ， 它也是用到那个内存的那个 DIMM 那个插槽的一个接口 ， 就直接插到内存条上， 就你一个主板上面有可能十几根那个 ，因为有些那个服务器主板不是有多少 ，有一二十根的那个那个那个内存插槽嘛 ， 它就可以插到那上面去 。 **Rio** [56:36] 诶等等 ， 手机的存储器跟 CPU 是怎么连接的 。 **吴涛** [56:44] 手 ， 你说手机的那个 Flash 吗 。 **Rio** [56:46] 对 。 **吴涛** [56:47] 它有一个 。 **Rio** [56:52] 就手机这块板上面它会 。 **吴涛** [56:55] 手机没有 PCIe 我确定 ， 没有 PCIe 应该是直接通过什么方式连 。 **Rio** [56:58] 存储器是怎么连到 CPU 上的 。 **吴涛** [57:02] 诶我不知道 ， 好问题 ，但我比较确定肯定是不是通过 PCIe 的方式走的吧 。 **Rio** [57:07] 对 ， 那它是 DIMM 吗 ， 或者说它是一个相当于 DIMM 的东西吗 。 **吴涛** [57:12] 它那个就是物理接口 ， 物理接口肯定不是了 ，因为物理接口它直接是 。 **Rio** [57:16] 或者说更进一步 ， 假如说我们将来要用一台就是比如说像锤子这样的手机要插到电脑里面 ， 然后电脑就变电脑了 ， 然后那一台手机的结构和我们现在 PC 的结构是一样的吗 ， 肯定不一样吧 。 **吴涛** [57:34] 不一样 ， 肯定不一样 。 **Rio** [57:37] 就假如我们有一台 X86 的手机 ， 然后这个 X86 的手机要 使用这种既是内存条又是存储器的技术的话 ， 它应该是直接连一个相当于 DIMM 插槽的东西 。 **吴涛** [57:57] 我不确定这种消费级别的设备你用 DIMM 插槽是不是有点太 hardcore 了 。 **Rio** [58:05] 我的意思是它相当于一个 DIMM 插槽的东西 ， 就是或者说这么 ， 我的核心问题在于就是作为一个硬件的弱智来说 ， 我会好奇说如果手机上面的那些被直接就是直接被焊在主板上的存储器可以直接和 CPU 通信的话 ， 那么这个技术能不能被用在电脑上呢 。 **吴涛** [58:28] 应该可以啊 ， 现在那些不是都是直接有那个叫什么来的 ，Remote， 就是直接 RDMA 吧 ， 应该叫什么来的 ， 就是可以直接访问别的设备的内存 ， 或者让别的设备直接读写本机的那个内存的内容了嘛 。 **Rio** [58:46] OK。 **吴涛** [58:46] 好 。 Anyway， 就是我就说那个内存条的插槽啊 ， 我觉得是比这个 PCIe 接口应该要好的 ， 就挺好奇为什么不是 。 **Rio** [58:55] 应该要更快的 。 **吴涛** [58:56] 不是 ， 就那为什么还要搞什么 PCIe 接口 ， 搞一堆内存条插槽摆在下面 ， 就是本来显卡该插那个位置不就好了嘛 。 **Rio** [59:04] 嗯 。 **吴涛** [59:05] 不知道这个是一个什么原理哈 。 Anyway。 **Rio** [59:08] 我要是没记错的话 ， 或者说我仅剩的一点架构知识还正确的话 ， 电脑上面北桥是连 PCIe 的对吧 ， 然后南桥是连 CPU 和内存的 。 **吴涛** [59:25] 你确定现在还分这个吗 ， 好像有一些功能已经被集成到 CPU 内部去了呀 ， 我记得 。 **Rio** [59:30] 对 ， 就是会有越来越多的功能被集成到 CPU 内部去 ，但是北桥这个东西一直存在的吧 ， 还是已经没有了 。 **吴涛** [59:36] 北桥是那个 memory controller 嘛 ， 内存控制器嘛 ， 那个好像大部分都已经集成 ， 就是现在新的 CPU 都已经内置了 ， 然后 。 **Rio** [59:43] 我记得可能南桥是 memory controller 吧 。 **吴涛** [59:46] 南桥是 I/O 那些吧 。 Anyway，不然的话就是反过来 ，因为我记不清楚哪个方向了 。 **Rio** [59:51] 因为我记得 PCIe 还是北桥的一个设备 ， 就是 PCIe 总线上面连接的这堆设备里面 ， 然后里面是有 。 **吴涛** [59:59] 有两个方式都有的 ， 就是你看像那个 Intel 的处理器 ， 它不是天天的抱怨它的那个 PCIe 给的那个条数不够嘛 ， 所以说为了再加 ， 比如说加这个硬盘或者加其他外设 ， 它还会从南桥或者北桥再引一个 ， 就是一个是从 CPU 直接引出来的 PCIe， 另外一个是从那个芯片组 ， 就是主板芯片组 chipset 出来的 PCIe， 好像这种我是见过的 。 **Rio** [1:00:25] OK。 **吴涛** [1:00:29] 所以我不太清楚就说现在就是如果都走内存条的话会怎么样 ，是不是就都到那个就没有什么 chipset 的事了 。 **Rio** [1:00:40] 有道理 ， 我觉得这个应该做做功课 ， 我们两个现在变得比较 。 **吴涛** [1:00:45] 毕竟是十几年没有装过机的人了 ， 对吧 。 **Rio** [1:00:47] 对啊 。 **吴涛** [1:00:49] 我想我第一次装机是什么时候 。 **Rio** [1:00:51] OK，PCIe 是直接连到北桥上， 然后南桥是传统的 PCIe， 南桥连的是 ESA、IDE。 **吴涛** [1:00:59] 就那些旧的那些 。 **Rio** [1:01:00] BIOS、USB 之类的 。 **吴涛** [1:01:02] 但现在基本 IDE 已经没有了吧 ， 基本没有了 。 **Rio** [1:01:06] 对 ， 基本上现在没有主板上面 。 **吴涛** [1:01:08] PCIe 基本上也绝种了 。 **Rio** [1:01:10] 对 。 **吴涛** [1:01:11] 然后 SATA 是接的南桥是吧 ，不是 ，SATA 是从 PCIe 出来的一个设备 ，是这样吧 。 **Rio** [1:01:20] 对 ， 北桥连的是 PCIe、RAM 和 CPU。 **吴涛** [1:01:23] 不是 ， 就 SATA controller 是在哪个地方我忘了 。 **Rio** [1:01:25] SATA controller 应该是在北桥 。 **吴涛** [1:01:27] 就也是集成在里面的 。 **Rio** [1:01:29] 对 。 **吴涛** [1:01:30] OK。 有那种叫做就是 PCIe 卡 ， 然后再转 SATA， 就是为了扩展更多的那个 SATA 接口出来 ， 做那个 NAS 存储的迹象是这么干的 ，因为那个就是因为那个 PCIe， 就是 CPU 的 PCIe 的那个 lane 不够了嘛 。 **Rio** [1:01:46] 嗯哼 。 **吴涛** [1:01:47] 就这种 。 **Rio** [1:01:48] 你是说哎呀 ，以前 AGP 不就是直接连北桥的吗 ， 我怎么这查都忘了 ， 对 。 **吴涛** [1:01:54] 对 。 **Rio** [1:01:54] 因为 PCIe 里面带个 PCIe， 所以我就又觉得它是南桥 。 **吴涛** [1:01:58] 对 ，其实现在南桥做的事情非常少了 ， 我觉得 ， 就核心的那些东西都已经集成到那个 CPU 内部那个去了 。 **Rio** [1:02:05] 嗯哼 。 **吴涛** [1:02:06] 所以现在那个就是整个结构我觉得还是简化了不少了 。 **Rio** [1:02:11] 越来越 ， 对 ， 越来越趋近这个真空中的图灵机的模型了 。 **吴涛** [1:02:16] 还是等惠普赶紧把那个 Memorester 这东西给搞出来吧 。 **Rio** [1:02:22] 嗯 。 ### 电源往事 **吴涛** [1:02:23] 有一个东西我觉得要聊一下， 这个我就是之前从来没用过的 ，因为毕竟上一次装电脑应该不止十年了 ， 我想想哈 ， 应该有可能十五六年了 ， 好远 ， 好久远的事情 。 **Rio** [1:02:37] 对于你来说都有十五六年了 ， 你这么小 。 **吴涛** [1:02:44] 不要打岔 。 就是那个电源模块 ， 就以前我们买的那种很 cheap 的电源 ， 它那个就是装到机箱里面之后， 它那边是有一大捧线出来的嘛 。 **Rio** [1:02:55] 对 ， 一个大铁坨 ， 对 。 **吴涛** [1:02:57] 对 ， 一个大铁坨 。 **Rio** [1:02:57] 整个机箱里面最重的东西应该说 。 **吴涛** [1:02:59] 而且就是那坨线出来 ， 它那个线是直接长在里面的 ，不能拔的嘛 ， 对吧 。 **Rio** [1:03:04] 对 。 **吴涛** [1:03:04] 就是非常的尴尬 ，因为一堆线在那里 ， 就是很丑 ，而且好像也会影响那个内部的这个叫什么气流流动嘛 。 **Rio** [1:03:14] 对 。 **吴涛** [1:03:14] 然后现在有一种叫做 。 **Rio** [1:03:15] 这个你说这个我想起来 ， 就是以前我上大学的时候暑假回家嘛 ， 然后我家里面那台电脑太 ， 当时来说 ， 现在来说更旧 ，是很旧的 ， 然后我就想把宿舍里面那台电脑带回去 。 那个时候我们宿舍大学宿舍里面都是买台式机的 ， 朋友们 ， 很难想象吧 ， 一个住八个人的宿舍 ， 然后每个人有台台式机 ， 然后是那种 CRT 的显示器 ， 就很难想象那个时代 。 **吴涛** [1:03:40] 对 。 **Rio** [1:03:40] 现在回想起来真是太古怪 ， 然后我暑假想把电脑带回去 ，但是我又不可能把 ， 或者说我可能把一个机箱放到行李里面 ，但是那样做实在是太愚蠢了 ， 所以我就把所有的零件都拆下来 ， 然后显卡用一件 T 恤包好 ， 内存用 ， 主板用另外一件 T 恤包好 ， 然后把所有用 T 恤包好的零配件塞到箱子里面 ， 电源是最让人头疼的 ， 就是它巨大一坨 ， 然后我就用手拿着 ， 还要 ，而且我记得那个时代好像坐火车还不用安检 。 **吴涛** [1:04:18] 嗯嗯 。 **Rio** [1:04:18] 就现在想想说如果你的那个行李箱里面有一大堆芯片之类的 ， 你可能立刻就会被盘查了 。 **吴涛** [1:04:26] 你在干什么 。 **Rio** [1:04:27] 看 ， 感觉简直像做了一个炸弹一样 。 **吴涛** [1:04:32] 对对对 ， 所以现在就是我发现有一个叫做什么 ， 叫做 module。 **Rio** [1:04:37] 模块化的 。 **吴涛** [1:04:38] 就全模组化电源 ， 就是它把那坨线都做成可插拔的了 ， 就是到机箱里面那些主板那些线 ， 我觉得这个就还蛮好的 ， 就它给你一堆线 ， 你要插哪个插哪个 ， 就是不用的话你就不插嘛 ， 比如像我这个主机因为没有什么别的设备 ， 然后你想记得以前那些电脑 ， 就是那个电源出来要插什么东西吧 ， 主板要插两根线对吧 ， 一个是给主 板的 chipset 供电 ， 一个是给包括上面的那些外设 ， 比如说 PCIe 卡 。 **Rio** [1:05:07] 对 ， 那个硬盘也要供电 。 **吴涛** [1:05:09] 对 ， 硬盘也要供电嘛 ， 然后给那个 CPU 供电嘛 ， 又是另外一个 ， 要给这个那个叫什么硬盘 ， 刚才你要供电 ，以前有光驱 、 软驱对吧 ， 它就像一个串胡 ， 糖糊一样串一串东西在上面 。 **Rio** [1:05:22] 我天 ， 真的 。 **吴涛** [1:05:22] 那个 ，而且那个硬盘供电我记得当时是还是 IDE 接口 ， 还 SATA 也是那样子 ， 就是它出来一根线上面是有三个那个给硬盘供电的接口的 ，因为它要你要接个光驱嘛 ， 接一个硬盘再接个软驱对吧 。 **Rio** [1:05:37] 接太多就没有口了 。 **吴涛** [1:05:39] 就没有口了嘛 ， 然后就很搞笑 ，但现在我发现就我这次传这个东西 ， 就因为没有硬盘需要供电 ， 那个 M.2 的那个插卡是就电源数据是一起搞定了 ， 就没有线给它 ， 就只用插一个 chipset 和那个 CPU 的线就算完了 ， 对吧 ，也没有光驱 ，也没有软驱 ， 都没有了 。 **Rio** [1:05:58] 对 。 **吴涛** [1:05:59] 就我觉得就还挺干净的 ， 两根线搞定 。 **Rio** [1:06:03] 现在的机箱内部真的比那个时代干净太多了 。 **吴涛** [1:06:07] 对对对 ，而且我买了一个就特别小的叫 SFX 的电源 ， 你知道这个是个什么东西吗 。 **Rio** [1:06:15] 不知道 。 **吴涛** [1:06:15] 就是 。 **Rio** [1:06:17] Sound effect。 **吴涛** [1:06:18] 就 ATX 机箱 ，ATX 主板它是有个对应的规格尺寸的嘛 ， 就比较大嘛 ， 它电源也比较大 ， 就这个 SFX 它是一个小 ， 叫 small form factor 嘛 ， 就是 SFX 的缩写哈 ， 就它比那个 ATX 要小好多 ， 可能小了差不多三分之一 ， 就只有它三分之一左右的体积我估计 。 **Rio** [1:06:39] 三分之一啊 ， 那拿在手里不就是一个 。 **吴涛** [1:06:41] 对 ， 八张那么大吧 ， 挺小的 。 **Rio** [1:06:45] 不画机那种感觉 。 **吴涛** [1:06:47] 稍微大一点 ， 可能差不多你可以认为是两个 3.5 寸硬盘叠起来那么大 。 **Rio** [1:06:53] 哦 ， 那很小诶 。 **吴涛** [1:06:54] 很小的 ， 就作为电源的话 ， 我觉得还挺袖珍的 ， 当时我就搞了一个那个就是一个知名厂商的一个小的那个电源放进去 ， 然后有 450。 **Rio** [1:07:04] 功率是多少 。 **吴涛** [1:07:04] 450 瓦 。 **Rio** [1:07:05] 哦 ，450 瓦 。 **吴涛** [1:07:06] 因为我算了一下嘛 ， 就它 ，因为现在我发现没有 ， 就太小功率的就基本上没有这种电源 ， 再太小功率就是那种 ， 你知道有些小功率主板 ， 它是可以用 12 伏那个直流直接驱动的嘛 。 **Rio** [1:07:19] 就插在车上都能用 。 **吴涛** [1:07:22] 对 ， 就它是那个类似于笔记本的那种插头 ， 那种电源插头插上去就可以了 ，但是就大一点功率的这个主板还是要用那个叫做它叫 ATX 那个插那个很多帧的 24 帧 ATX 那个接口去供电嘛 。 **Rio** [1:07:36] OK。 **吴涛** [1:07:37] 就现在还是用那个之前那种接口 ，但是就是这个 450 瓦的时候我能找到的就是差不多就是质量就品牌比较好的最小的一个功率了 ，因为我算了一下我这个东西整个的功耗可能也就不到 100 瓦 。 **Rio** [1:07:52] OK， 我的电源都是个 300 瓦 。 **吴涛** [1:07:55] 啊 ， 你怎么才 300。 **Rio** [1:07:56] 我是个 300 瓦的电源 ， 然后 。 **吴涛** [1:07:59] 不够吧你 。 **Rio** [1:08:00] 啊 ？ **吴涛** [1:08:01] 够吗 ？ **Rio** [1:08:02] 够啊 。 **吴涛** [1:08:02] 你那 1060 的功率是多少 。 **Rio** [1:08:05] 1060 的功率我不知道 ，但 。 **吴涛** [1:08:07] 干掉 100 瓦了 。 **Rio** [1:08:08] 最丑的还是就是一个 300 瓦的电源 。 **吴涛** [1:08:10] 好吧 。 那我当时也想找一小的 ，但是确实那个京东上没有买到没有更小功率的了 ，但我发现有个好处 ， 就是它不是这个 450 瓦的那个输出功率的电源吗 ， 我用的不是不到 。 **Rio** [1:08:23] 显卡是 120 瓦的 。 **吴涛** [1:08:25] 那你 CPU 差不多就干掉 100 瓦 。 **Rio** [1:08:29] 对 。 **吴涛** [1:08:29] 200 瓦那也够 ，也够 ， 你不超频嘛反正 。 **Rio** [1:08:33] 不超频 。 **吴涛** [1:08:34] 那也够 。 **Rio** [1:08:35] 但是有一个问题就是 ， 刚我就纠正你这个问题说 ， 就是我算了一下我是不到 100 瓦嘛 ， 功率整个加 ，因为没有独显嘛 ， 就是整个那个 CPU 加 APU， 就是 CPU 加 GPU 一共才 65 瓦 ， 对吧 ， 再加上一些什么周边的什么这个 ， 比如说那个内存条啊 ， 或者 SSD 啊 ， 肯定不到 100 瓦 ， 那它这个电源有个好处 ， 就是它如果低于 25% 的那个功率的话 ， 它是风扇是不 转的 。 **吴涛** [1:09:03] 哦 。 **Rio** [1:09:05] 就变相实现了静音 。 **吴涛** [1:09:07] 散热没那么高 。 **Rio** [1:09:07] 好 。 **吴涛** [1:09:08] 对 。 **Rio** [1:09:08] 挺牛逼 ， 这个挺牛逼 。 **吴涛** [1:09:10] 对 ，但你如果你 300 瓦的话 ， 你实际超过 ， 你就把它利用率 50%，但那个电源的风扇肯定是要转的嘛 。 **Rio** [1:09:18] 对 。 **吴涛** [1:09:18] 就说那你那个机器里面至少有两个风扇在转 ，CPU 风扇和电源风扇在转嘛 。 **Rio** [1:09:23] 对 ， 目前没有机什么灰 ， 所以暂时还听不到 ，但将来应该会挺恐怖的 。 **吴涛** [1:09:28] 听得到就拿个压缩工具吹一下呗 。 **Rio** [1:09:30] 对 。 **吴涛** [1:09:31] 我现在就是发现我就是只有那个 CPU 风扇在转 ， 然后平时只是如果不玩游戏的话 ， 那个不到 50 度 ， 那个 CPU 风扇我控制只有 ， 它那个 CPU 风扇就是 AMD 那个 CPU 它自带的一个风扇 ， 质量还可以 ， 好像能够只有到 600 转吧每分钟 ， 就非常慢了 。 **Rio** [1:09:52] 嗯 。 **吴涛** [1:09:53] 就基本上 。 **Rio** [1:09:53] 会太吵的 。 **吴涛** [1:09:54] 就基本上听不到 ， 我就放在桌子底下的 ， 根本听不到声音 。 **Rio** [1:09:58] OK。 **吴涛** [1:09:59] 我发现 AMD 系列的显卡好像 General 的功耗更高一点 。 你说独显吗 ？ **Rio** [1:10:06] 对 ， 独立显卡 。 **吴涛** [1:10:07] 就是它的那个叫什么 ， 它独显叫什么 ，Vega 多少多少 。 **Rio** [1:10:11] Vega， 对 。 **吴涛** [1:10:11] 对 ， 反正我就觉得那个还挺 ， 就是这个还挺有意思的 ，因为之前没有玩过这种全模组的这个电源嘛 ， 然后加上那里面驱 ， 我觉得还挺好的 。 **Rio** [1:10:22] 嗯 。 说到这个 ， 你有没有 ， 你印象里面有那什么计算机 ， 中国有本杂志就是封面上写着什么我们只谈硬件 ， 那是什么杂志来着 ？ 我不知道现在还有没有了 。 **吴涛** [1:10:36] 电脑爱好者 ？ 不是 。 **Rio** [1:10:38] 不是电脑爱好者 ， 反正他们的什么计算机家我忘了 ， 就那个 ， 我记得那个时候是我 。 **吴涛** [1:10:44] 90 年代的东西 。 **Rio** [1:10:45] 对 ， 两本杂志之一嘛 ， 另外一本是大众软件 ， 然后他们是只谈硬件的那个 ， 大众软件实际上只谈游戏 。 **吴涛** [1:10:56] 啊 ， 我想起来了 ， 我是上高中开始就用笔记本了 。 **Rio** [1:11:00] 天哪 ， 好吧 。 **吴涛** [1:11:02] 当然这不是一个时代的人。 **Rio** [1:11:03] 有些年头了 。 ### 外设共享 **吴涛** [1:11:07] Anyway， 就这个是我装机的时候遇到的一些比较好玩的一个事情 。 有一个外设的事情问一下， 你现在那个 ， 就是你还是用一台 Mac 吗 ？ 就那个笔记本嘛 。 **Rio** [1:11:22] 就甚至 ， 对 ， 我这么说吧 ， 我买这台电脑实际上拿来当游戏机配置的 ， 然后当然所谓 machine learning，deep learning 之类的只是一个 。 **吴涛** [1:11:31] 幌子 。 **Rio** [1:11:32] 只是一个美好的憧憬 ， 我现在还没有着手做这件事情 。 **吴涛** [1:11:36] 哦 ， 可以理解 ， 就是但是你的那个 Mac 还接外接屏幕吗 ？ **Rio** [1:11:41] 我个岁了呀 ， 所以必须接嘛 。 **吴涛** [1:11:43] 对 ， 所以你必须接 。OK， 那你 Mac 接外接屏幕的话应该是合盖的用的 ， 对吧 ？ **Rio** [1:11:48] 对 ， 我现在移动的 ， 可能周末去女朋友那儿是要拿着它 ，但是移动的需求真的不高 。 **吴涛** [1:11:55] 就不出门吧那个东西 ， 我也是这样 ， 我出门都带那个 ， 带那个叫什么 ，iPad，iPad Pro。 那你外接那个 ， 那个叫什么 ， 那个 Mac 的话是用什么键盘鼠标 ？ **Rio** [1:12:08] 就是无线的那一套吧 ， 就是我还是第一代的触摸板和第一代的无线 ， 第二代的无线键盘 ， 就无线键盘是新的 ，但是触摸板是旧的 。 **吴涛** [1:12:19] 就是苹果那个蓝牙键盘是吧 ？ 那你接这个游戏机的 PC 的时候用什么键盘呢 ？ **Rio** [1:12:27] 它自己带了一个 HP 最廉价的那种电容键盘 ， 然后我接的是我以前很古 ，在四年前吧 ，在公司工作的时候 ， 老板在英国买了一块英语键盘 ， 然后我把我的德语键盘跟他英语键盘换了 ， 所以我现在在用 USB 的 UK layout 的键盘插在我的 PC 上 。 **吴涛** [1:12:49] 什么是 UK layout？ **Rio** [1:12:51] UK layout 就是左上角那个键不是 tilde 加那个撇 ，不是撇 ， 应该是捺 。 **吴涛** [1:12:59] OK。 **Rio** [1:13:00] 就是左上角那个键不是那个键 ，而是就 ESC 下面和 Tab 上面之间的这个键是一个 chapter 的那个键 ， 那个符号就是 。 **吴涛** [1:13:13] 就是什么德语键 ？ **Rio** [1:13:15] 两个 S 上下叠在一起的那个键 。 **吴涛** [1:13:17] 就德语键盘嘛 ，是吧 ，是德语键盘吧 ？ **Rio** [1:13:22] 德语键盘 。 **吴涛** [1:13:23] 你这个是国际英语键盘是不是 ？ **Rio** [1:13:26] 这是 UK layout， 我不知道是吧 ， 这是 International layout，International US，也有可能它的官方名字叫什么 English International 之类的 。 **吴涛** [1:13:37] OK， 这个是个机械的吗 ？ **Rio** [1:13:39] 不是机械的 ， 就是苹果的那个全尺寸 USB 键盘 。 **吴涛** [1:13:44] 哦哦哦 ， 我知道 ， 就插那个线是白的那个 USB 线那条是吧 。 **Rio** [1:13:48] 对 ，而且它给了你一个延长线 ， 那个延长线只能插键盘 。 **吴涛** [1:13:51] 我知道 ， 那就是那个 ， 就是那个应该是国际英语吧 ，International 那个键盘 。 **Rio** [1:13:56] 对 ， 反正是老板在英国买的嘛 ， 所以应该是 。 **吴涛** [1:13:59] 嗯 ， 那应该是 ， 应该是 。 啊 ， 你是用这个 ， 好吧 ， 所以那就是你两个就是各用各的键盘吧 。 **Rio** [1:14:06] 对 ， 两个各用各的键盘 。 **吴涛** [1:14:08] 你是想问怎么才能把两个机器连起来是吗 ？ **Rio** [1:14:12] 对 ， 我现在就是有一套键盘鼠标 ， 然后我不想 ， 我也不想桌子上摆一堆东西嘛 ， 我不想再搞一套 。 **吴涛** [1:14:19] 有个 app 可以的 ，而且我就是用的还 ， 我见过有人用 ， 用的还挺爽 ， 无缝连接 。 **Rio** [1:14:26] 你说罗技那个吗 ？ **吴涛** [1:14:30] 是罗技的 ，是个单独的软件啊 ，但我忘了叫什么了 。 **Rio** [1:14:34] 你是软件的方案你是说 ？ **吴涛** [1:14:36] 是个软件方案 ， 就是你在两台机上都装这个 ， 然后你的鼠标键盘就可以通用了 。 **Rio** [1:14:41] 哦 ， 这个我的不是 ， 我两个机不会同时用的 ， 这是分别用的 。 **吴涛** [1:14:47] OK。 **Rio** [1:14:48] 所以我想的就是说有没有什么办法让它能够连 ，因为我现在要经常插拔它很烦嘛 。 之前我看那个有一个叫做 KVM 的东西你知道吗 ，KVM Switch。 **吴涛** [1:15:00] KVM Switch。 **Rio** [1:15:01] 就是 KVM， 这不是那个 Kernel Virtual Machine 的 KVM， 这是 Keyboard，M 是 Mouse，V 是什么来着 ？ 应该就是大概显示器的意思吧 。Anyway， 就是 KVM 就是你一套键盘鼠标和显示器插在那个机器上面去 ， 然后那个机器背后接了比如说三台电脑 ， 然后它有一个按钮你可以去拨的那种 。 **吴涛** [1:15:24] 这个东西我研究过 ， 哦 ， 你一说 OK， 我搜一下看到了 。 **Rio** [1:15:27] 对对对 。 **吴涛** [1:15:28] 就是它实际上像是一个开关一样的东西嘛 。 **Rio** [1:15:31] 对对对 。 **吴涛** [1:15:32] 你为什么不用蓝牙呢 ？ **Rio** [1:15:35] 就是这个问题啊 ， 我就不确定 ， 就是 PC，因为苹果的话没有这个问题 ，因为苹果没有什么要进 BIOS 这个说法嘛 ， 对吧 ？PC 要进 BIOS 啊 ， 之前是没有蓝牙的怎么办 ？ 就是没有 boot 到 Windows 之前是没有蓝牙这个支持的呀 ， 那怎么办呢 ？ **吴涛** [1:15:54] 哎 ， 可是那些那个什么就是自带蓝牙 switch 的键盘是怎么用的 ？ **Rio** [1:16:01] 那就是要 。 **吴涛** [1:16:02] 只能连 boot 到系统里面之后你才能够跟它 pair 吧 ， 对吧 ？ 你蓝牙驱动是在操作系统里面的呀 ， 对吧 ，不是在主板这边 。 **Rio** [1:16:11] 你 pair 一次之后不用再重置 。 **吴涛** [1:16:14] 我知道 ， 就是你说那个道理我明白 ， 你要正常用是没有问题的嘛 ，但是我就说假设你想进这个系统的这个 BIOS 的时候 ， 那个系统不是还没有起来嘛 ， 那不就没有加载蓝牙驱动嘛 ， 这个时候不就用不了键盘嘛 ？ **Rio** [1:16:29] 这件事情很困扰你吗 ？ **吴涛** [1:16:31] 我就觉得就是总会有一个时候需要去进那个 。 **Rio** [1:16:35] 你日常人生里面有多少次需要进 BIOS？ **吴涛** [1:16:39] 啊 ， 对 ， 这个就跟后面讲那个超频的事情有关系了 ， 我还进了好多次 。 **Rio** [1:16:43] 啊 ，OK， 好吧 。 **吴涛** [1:16:44] 还去跳那个东西 。 **Rio** [1:16:45] 那我觉得你就单独插一个小键盘呗 。 **吴涛** [1:16:48] 啊 ， 好吧 ， 看来你也可能只有这种方案了 。 因为现在我就是 ， 我现在不是家里用那个 HHKB 有线版的那个吗 ，Pro 2， 就跟你在办公室用那个是一样的嘛 。 **Rio** [1:16:57] 对 。 **吴涛** [1:16:57] 然后一个方案就是我去买一个这个蓝牙键盘 ， 然后刚好现在不是罗技有几款都是可以 ， 就是可以同时连三个设备的蓝牙键盘 ， 对吧 ， 就我可以 pair 一个到 Mac 上面 ，pair 一个到 PC 上面 ， 然后就可以切换了嘛 。 这样也行 ， 这样也行 ， 只要不进 BIOS， 备用一下就用那个 ， 就用这个有线键盘插一下也可以 ， 我觉得 。 但是有一个方案我觉得挺好的 ，但是就是你知道罗技的那个有个叫做 UniFi 的方案吗 ？ 就它那个 USB 的那个接收器啊 。 **Rio** [1:17:31] 嗯哼 。 **吴涛** [1:17:32] 它是 USB， 它是走 2.4G 连嘛 ， 然后那个 USB 那个接收器是插在电脑 USB 口上 。 **Rio** [1:17:39] 然后它有好几个接收器 。 **吴涛** [1:17:41] 哎 ，不是 ，是这样 ， 就是首先它那个现在它的新款叫做 UniFi 这个接收器 ， 它是可以同时， 就只要它那个新的那个外设 ， 它是可以同时支持鼠标和键盘几个东西连到一个接收器上面去的 。 **Rio** [1:17:54] 对 。 **吴涛** [1:17:55] 啊 ， 这是其一哈 。 第二个就是说它有 ， 比如说我现在用的这款鼠标是那个叫做 MX Master 2 吧 ， 它是支持同时连三个设备 ， 这三个设备可以是三个蓝牙 ，也可以是三个这个 UniFi 的接收器 ， 就那个 dongle， 对 ，也可以是就是任意匹配两个 。 那我想的一个方案就是说我把这个 USB 的这个 dongle 插在 PC 上面去 ， 然后我这个就跟 PC 连的时候就比如说 1 就是连那个 dongle， 然后 2 就是连这个 Mac 的蓝牙是没有问题的嘛 ， 我就直接按那个按钮切就可以了 ， 对吧 ？ **Rio** [1:18:27] 对 。 **吴涛** [1:18:28] 现在我的问题就是我需要找到这么一款键盘 ， 然后我看了一下 。 **Rio** [1:18:32] 罗技没有吗 ？ **吴涛** [1:18:33] 有 ，有一款叫 K780 的是可以的 ，但是有个问题 。 **Rio** [1:18:37] 但是 ？ **吴涛** [1:18:37] 但是有个问题 ，K780 是一个全尺寸的 ， 就是有那个数字键盘和那个中间那个小键区的 ， 我不想要那个 。 **Rio** [1:18:43] 哦 ， 它是 KNEST 的 。 **吴涛** [1:18:44] 对 ， 我需要这个窄的那种的 。 那窄的那个就是我之前不是 ， 之前我们节目里面应该是第一期讲的时候还是后面也讲 ，也推荐过一款叫 K380 嘛 ， 就那个窄的 ， 然后那个感觉也很不错 ， 然后特别便宜 ，170 块钱吧 ， 好像是京东上卖 。 但是它那个三个都只能连蓝牙 ， 它们就不支持这个 UniFi 的这么一个 USB dongle 的一个连接 ， 所以就很尴尬现在 。 **Rio** [1:19:10] 哎 ， 这是 first world problem。 **吴涛** [1:19:13] 对 ， 我就想它要什么时候给罗技写个信 ， 说你们能不能出个这个 K380 的这个加强版 。 **Rio** [1:19:18] 10K 的 。 **吴涛** [1:19:19] 然后支持它 ， 让它支持有一个支持这个 UniFi 的这个 dongle 就可以了 。 那我就把那个 dongle 都插在 PC 上面去 ， 对吧 ， 然后我在这个 Mac 上都接蓝牙没有问题了 。 **Rio** [1:19:32] 这就是一个 ， 这是一个跨界者的困扰 。 **吴涛** [1:19:38] 不 ， 这不能怪我 ， 这要怪厨子不争气啊 ， 如果他那个 Mac mini 更新了我就不用买这个 PC 了嘛 ， 对吧 ？ **Rio** [1:19:45] Mac mini 更新了打手腕 ， 打凤凰英雄会更流畅吗 ？ **吴涛** [1:19:50] 至少比我的 12 年的这个笔记本好吧 ， 对吧 ？ 所以我要求又不高 ， 对吧 ， 全部都是被他们给逼的 ， 对吧 ？ 所以非常的生气你知道吗 ？ **Rio** [1:20:03] OK。 **吴涛** [1:20:05] 然后就刚才讲的那个超频的事情 ， 你有没有超频是吧 ？ 你那可以超吗 ？ 英特尔好像是不能超的 。 ### 超频 **Rio** [1:20:10] 理论上是 ， 理论上是可以的吧 。 **吴涛** [1:20:13] 不能吧 ， 英特尔只有最高端那个带 X 的 CPU 才可以超频 ， 这点就是 。 **Rio** [1:20:19] 我反正没这个计划 。 **吴涛** [1:20:22] 我当时也没有想这个计划 ， 当时买回来之后发现 ， 哎 ， 它说 AMD 都是可以超频的 ， 就是可以超 ， 为什么不能 ， 我就想试试嘛 ， 就会超 ， 哎 ， 还可以 。 **Rio** [1:20:30] 典型的 RIO 思维 。 **吴涛** [1:20:32] 就是它 ， 我这个 2400G 它标的那个 ， 就是标准的那个主频是 3.6 嘛 ， 然后它有一个那个就 turbo 可以到 4.0 还是 4.2 瓦 ， 然后我就试了一下它那个主板里面 ， 它不是就 BIOS 里面就可以直接超嘛 ， 那也不是很方便的 ， 我就可以超到 3.9。 **Rio** [1:20:51] OK。 **吴涛** [1:20:52] 然后再超到 。 **Rio** [1:20:54] 你有超吗 ？ **吴涛** [1:20:55] 我试过 ， 我现在没有 ， 我最开始买回来的时候我试过 ， 确实可以超到 3.9，4.0 好像上不去 ， 可能散热没不太够的原因吧 。 但我就想一个问题啊 ， 就我看了一下超完频之后它的那个测评上说那个就是那个叫什么 ， 功耗大幅度上升 ， 然后我看了一下性能就上升了一丢丢 ，10% 都不到 ，5% 吧可能 ， 那我为什么要费那个劲呢 ？ **Rio** [1:21:17] 对 ， 就根据效应递减嘛 ， 就是现在 CPU 就是这样 。 **吴涛** [1:21:21] 就我要费那么多电 ， 才去搞到那么一丢丢的这个性能的提升 ， 我觉得太不常识 ，而且还要承受这种各种不稳定的 ， 就是用电都突然死机的这么一种状况 ， 我就很尴尬嘛 。 但我有一个问题一直没搞明白 ， 我上搜了一圈也没太搞明白怎么回事 。 现在不是那个英特尔的处理器和 AMD 处理器都支持那个 turbo 的一个概念嘛 ， 就它会标一个标称的一个频率 ， 然后它可以如果就温度够的话它是可以 ， 温度低的话它是可以就是提速到某一个比如说 4 点几的一个频率嘛 ， 对吧 ？ 你那个 i5 应该也可以我觉得 。 **Rio** [1:22:00] 理论上是 ， 就是我说的理论上是可以的 。 **吴涛** [1:22:03] 对 ，但我就想说 。 **Rio** [1:22:04] 你要把它弄到一个更低的温度 ， 然后 。 **吴涛** [1:22:07] 那你风扇吹大 ， 吹快一点不就完了吗 ？ 风扇转速调高一点不就好了 ？ **Rio** [1:22:12] 对 。 **吴涛** [1:22:13] 但我就想如果是 turbo 的话 ， 那和超频不就 ， 对吧 ， 就这两个的不就矛盾了吗 ？ 就冲突了呀 ， 那我为什么要超频呢 ？ 你明白我意思吗 ？ 就如果我温度够 ， 我如果温度够低 ， 那我就可以它自动会帮我调到一个 4 点几 ， 对吧 ？ 如果我 。 **Rio** [1:22:33] 这实际上就是一个官方的超频功能嘛 。 **吴涛** [1:22:37] 不是 ， 我就想那既然都这样了 ， 我为什么要超频呢 ？ 我就没有必要了呀 。 那我就把它关掉了 ， 我就把它回到了就原始的一个状态 。 **Rio** [1:22:44] OK， 这就是 RIO 的心路历程 。 **吴涛** [1:22:47] 对 ，但是内存的那个超频我还是开了 ，因为这个是一个极显嘛 ， 它没有独立的那个线存嘛 。 **Rio** [1:22:53] 对 。 **吴涛** [1:22:53] 然后它对那个就是内存的那个性能要求还是比较高的 。 **Rio** [1:22:57] 要求高一点 。 **吴涛** [1:22:58] 对 ， 我就调到它这个就是那个芯片组支持的最高的那个 2933 的那个频率 ， 目前看好像也还可以挺稳定的 。 **Rio** [1:23:05] OK。 **吴涛** [1:23:07] 所以这就是关于超频的一个事情 ，也就是为了调这个超频要不断的进那个 BIOS 里面去调那个设置什么电压之类的 ， 搞了半天 。 **Rio** [1:23:20] 哎呀 。 **吴涛** [1:23:20] 就很麻烦嘛 。 **Rio** [1:23:22] 折腾 。 **吴涛** [1:23:22] 对 ， 对 。 然后就是那个 ， 就是那个 ， 就是输出显卡的那个 ， 到屏幕那个接口的问题了 。 就我那个 ， 我这个主板是只有两个 HDMI 接口的嘛 ， 就没有像什么 DisplayPort 之类的 ， 然后就刚才遇到就是电视上插那个接口的问题 ， 就是它现在 ， 我现在接的是那个 HDMI 2 的那个接口 ， 就颜色有问题 ，不能就是 ， 如果是 4K 60Hz 我就不能开 RGB 全彩的模式 ， 要 么就牺牲这个刷新率 ， 要么就牺牲颜色 ， 现在就很尴尬 。 **Rio** [1:23:57] 对 ， 颜色还是要比刷 ， 刷新率还是要比颜色重要 ， 就如果你要玩 。 **吴涛** [1:24:02] 肯定玩游戏肯定是这样子的嘛 。 但也有一个方案就是因为 ， 我试了一下啊 ， 就这个显卡 ， 就是这个内置的 Vega 11 显卡 ， 玩风暴英雄这种游戏还是不能开 4K。 **Rio** [1:24:17] 不会吧 。 **吴涛** [1:24:18] 真的不行 ， 开 4K 那个帧率要掉 ， 就到不了 60，不能稳定在 60 嘛 ， 那就还是只能 1080，1080 的话 ，因为它到游戏模式之后就变成那个低带宽模式嘛 ， 就颜色就还好 。 **Rio** [1:24:32] OK。 **吴涛** [1:24:33] 只是回到这个 4K， 就是那个 Windows 桌面的时候 ，因为是 4K 的嘛 ， 就颜色就会变成那个叫做 YCBCR， 然后 420 的那个模式 ， 就是有那个采样 ， 就颜色会不准嘛 。 **Rio** [1:24:47] Downgrade something。 **吴涛** [1:24:48] 对对 ， 就非常的坑爹 。 所以你是怎么接 ， 你的是 1080 的显示器没这个问题是吧 ？ **Rio** [1:24:55] 我 2110 的显示器没有任何问题 。 **吴涛** [1:24:58] 是 DVI 接口吗 ？ **Rio** [1:24:59] 目前对 ， 目前还没有 ， 一个接 DVI， 另外一个接 HDMI。 **吴涛** [1:25:03] 啊 ，也是 HDMI。 **Rio** [1:25:04] 主要是因为我的线的问题 ， 我手头正好有这么两根线 ， 一根是 DVI， 还有另外一根是 HDMI 转 DVI。 **吴涛** [1:25:14] 哎 ， 你试过一个事儿吗 ？ 就是说到这个线的问题啊 ， 我也最近在琢磨 ， 还没确认的一个结果 ， 我查了一下， 好像是可以通过这个 软件控制显示器的背光亮度的 。 **Rio** [1:25:31] 嗯 ，what？ 这个需要显示器支持吧 ？ **吴涛** [1:25:36] 呃 ， 我就是 ， 所以我就不确定你那个古早的显示器行不行嘛 ， 就是我看了一下 。 **Rio** [1:25:41] 肯定不行 ， 我这显示器只有一个 DVI 接口 ， 没有 HDMI 接口 。 **吴涛** [1:25:45] 就但是这个控制叫什么 DCC/CI 的这么一个东西 ， 应该是 200 几年就已经有了这个标准 。 **Rio** [1:25:54] OK。 **吴涛** [1:25:55] 所以我不太确定就是你那个行不行 ， 你可以试一下 。 那个我听他们说那个 NVIDIA 那个有一个 ， 你装了它一个显卡的一个什么程序嘛 ， 控制的 。 **Rio** [1:26:05] 什么意思 ？ 就它不是自带一个什么 NVIDIA Settings 吗 ？ 是这个吗 ？ **吴涛** [1:26:09] 对对对 ， 里面应该是可以通过那里调这个显示器的背光的 。 **Rio** [1:26:14] OK， 回头我可以试一下 。 **吴涛** [1:26:16] 对 ，因为这个是我是发现我用电视或者用 Mac 最坑爹的一个问题 ，因为如果你是用 Mac 内置的这个屏幕的话 ， 你是可以通过那个键盘上的那个亮度键去调那个屏幕亮度的嘛 ， 对吧 ？ 然后哪怕是你之前用那个叫做 Apple Cinema Display， 就是它之前卖那个独立的显示器 ， 它不是有个 USB 的接口插在那个电视上 ，也是可以通过那个调亮度的嘛 。 但是我接这个电视就没有法调亮度啊 ， 所以我得拿个遥控器那个很蠢的调亮度 。 然后你知道那个电视 。 **Rio** [1:26:44] 我还真的找到了 ， 等我看 ， 等我试试啊 。 **吴涛** [1:26:46] 你试一下， 你可以吗 ？ 所以你现在是 PC 是开着的 ？ **Rio** [1:26:52] PC 是开着的 ， 游戏机嘛 ， 按一下键盘它就亮了呀 。 **吴涛** [1:26:57] 啊 ， 你是待机状态是吧 ？OK， 可以调吗 ？ **Rio** [1:27:04] 真的可以 。 **吴涛** [1:27:04] 真的可以啊 ？ **Rio** [1:27:06] 对 。 **吴涛** [1:27:06] OK， 那我放心了 。 **Rio** [1:27:10] 就是我选择 Use NVIDIA Settings， 然后就可以让我调整 Color Channel Contrast 和 Grammar。 **吴涛** [1:27:19] 啊 ， 那个是调颜色 ， 那个调颜色 ， 能调背光的亮度吗 ？ **Rio** [1:27:22] Brightness。 **吴涛** [1:27:23] Brightness， 对 ， 这个不一样 。 **Rio** [1:27:25] Brightness 我可以调啊 。 **吴涛** [1:27:27] 不是 ， 你可以把背光都关掉甚至 。 **Rio** [1:27:29] 哦 ， 背光 ，OK， 我明白了 ，不能 。 **吴涛** [1:27:33] 哎 ，不能吗 ？ **Rio** [1:27:35] 调到最低的话它也只是就是非常暗的一个状态 。 **吴涛** [1:27:38] 不 ， 那个暗是因为它把那个颜色弄成黑色了 ， 还是说它把背光调暗了 ？ **Rio** [1:27:43] 它把颜色弄 ， 应该是它把颜色弄成黑的了吧 。 **吴涛** [1:27:47] 你用一下那个显示器上面那个 ， 显示器上面不是有个 。 **Rio** [1:27:50] 等我看看啊 ， 就是如果我这边改了 ， 然后 。 **吴涛** [1:27:53] 显示里面那个 。 **Rio** [1:27:54] 调成显示的话 ， 显示器的也会被改变对吧 ？ **吴涛** [1:27:56] 对对对 ， 应该是这样 ， 我猜想应该是这样子 。 **Rio** [1:27:59] 等我用这个非常难以用的键来呼出显示器的设置 。 **吴涛** [1:28:04] OK。 **Rio** [1:28:06] Display，OK， 怎么样 ， 潮左潮右 ， 我靠这个显示器巨难用 。 **吴涛** [1:28:14] Brightness。 **Rio** [1:28:16] Brightness 还是 100。 **吴涛** [1:28:17] 那就是通过软 ， 它是调的那个输出信号的 ， 那个没有 ， 就是我看到有些新的 ， 新的那个显示支持那个叫做 DCC， 可以查一下 。 **Rio** [1:28:25] 我这应该是不行的 。 **吴涛** [1:28:27] OK， 那我就不确定说这个要实现这一点需要什么样的条件 。 **Rio** [1:28:34] 可以去查一下 。 **吴涛** [1:28:35] 对 ， 我就现在在 ， 应该是要 ， 首先比如说可能是要 DisplayPort 接口 ， 对吧 ？ **Rio** [1:28:39] 对 。 **吴涛** [1:28:39] 或者是 HDMI 接口 。 **Rio** [1:28:41] 我觉得 DVI 上面应该根本没有这个功能啊 。 **吴涛** [1:28:43] DVI 可能是没有的 ，但 HDMI 和 DisplayPort 好像是有的 。 **Rio** [1:28:47] OK。 **吴涛** [1:28:48] 那你那个游戏机是接着 HDMI 接口还是 DVI 接口 ？ **Rio** [1:28:52] 我的显示器只有 DVI 接口 ， 所以我一个是 DVI 到 DVI， 另外一个是 DVI HDMI 转 DVI。 **吴涛** [1:29:00] 哦 ， 这样 ， 那应该是不行了 。 就是如果说假设是那个 DisplayPort 能够直连的话 ， 应该也可以想办法通过这个软件去控制背光 ， 这样就比较方便调 ， 就类似于像 Mac 那种效果吧 。 **Rio** [1:29:12] 对 。 **吴涛** [1:29:14] 因为就是我觉得调这个背光 ， 如果作为一个主力机用的话 ， 调背光还是挺重要的一件事情的 ，因为对吧 ， 你一直盯着一个非常亮的东西 ，其实对眼睛也不太好嘛 。 **Rio** [1:29:23] 对 。 **吴涛** [1:29:24] 所以 。 **Rio** [1:29:25] 那你有开那个 ， 就是不管是 Windows 10 还是 Mac 的那个夜间模式 ， 就是夜间显示 。 **吴涛** [1:29:31] Night Shift， 对 。 **Rio** [1:29:32] 对 。 **吴涛** [1:29:33] 我首先有两个问题 ， 第一个就是我是用的那个 Flux，因为那个 Mac 原生的那个 Night Shift 不支持外接屏幕 ， 只支持那个叫做 ， 除了那个 LG 那个叫做什么那个 5K 分辨率那个东西 ， 就是跟它官方用那个 USB-C 接口连的 ， 不是 ，Thunderbolt 3 连的那个之外 ，其他是没有办法 ， 比如说我这个 LG 的电视它是没有办法用原生的那个 Night Shift 的 ， 所以我只能用 Flux。 然后 Windows 就没有这个问题 ，Windows 10 它也有那个 Night Shift 那个模式嘛 ， 它就自动就开了 。 所以这点我觉得就苹果也挺坑的 ， 就是对吧 ， 你说这功能就调颜色 ， 为什么还要区分外接显示器和这个 ， 哎 ， 就很烦 ， 很烦人这个事情 。 **Rio** [1:30:24] 我觉得 Mac 有点像 ，Mac 整个生态系统有点像 FreeBSD， 就是它有一个 Core System。 **吴涛** [1:30:31] 只支持自己的 。 **Rio** [1:30:32] 就这个 Core System 它维护得非常好 ， 然后一到 Mac。 **吴涛** [1:30:36] 除此之外你就自求多福吧 。 **Rio** [1:30:37] 除此之外， 对 ， 你就只能看它的脸色 。 **吴涛** [1:30:42] 对啊 ， 就超级不爽啊 。 啊 ， 我就包括刚才我说那个就是 ， 那个就是显示插上不能 ， 就 4K 分辨率不能开 Retina 的模式 ， 这也很奇怪嘛 ，因为各种都 ， 我能上正常的 4K， 就是 3840 乘以 2160 的分辨率 ， 对吧 ， 这说明它已经识别出那个分辨率是没有问题的了 ， 对吧 ？ **Rio** [1:31:01] 对 。 **吴涛** [1:31:02] 但它非 ， 它就老是 ， 它就没有那个选项让我选那个 ， 就哪怕我先按住那个 Option， 那个叫什么 Option，Option 键去点那个 Scale 的 Mode，也没有办法调出那个叫什么 ， 那个 High DPI 的那个模式 。 但是我接 HDMI 接口又可以 ， 所以就很奇怪嘛 。 **Rio** [1:31:23] 对 。 **吴涛** [1:31:24] 哎 ， 所以如果明天那个 WDC 它再不出这个什么新的 Mac mini， 然后把这些问题解决 ， 我就要转用 PC 了 。 哎 ， 说个气话 ，其实并不能 ， 我突然发现就是 ， 就十年， 大概是 ， 哦 ，不是十年前 ， 我看我第一次用 Mac 是什么时候 ？1208 年， 对 ， 刚好十年了 ， 对 ， 就十年前刚好从那个 Windows 转向 Mac 的时候 ， 还觉得哎呀各种不方便 ，有什么东西 Windows 上面有的这边都没有嘛 ， 对吧 ？ ### Windows **Rio** [1:31:52] 现在已经完全反过来了 。 **吴涛** [1:31:53] 现在就反过来 ， 我想去用一下 PC， 然后发现装完 PC 之后， 装完那个 Windows 之后 ，因为我买的是裸机嘛 ， 我在自己装系统嘛 ， 装完之后发现完了 ， 啥都没有 ， 对吧 ？ **Rio** [1:32:03] 哦 ， 我买的这台机器自带的操作系统是 FreeDOS。 **吴涛** [1:32:08] 那也是没有的嘛 ， 就没有交 ， 就没有给那个 License Fee 嘛 。 **Rio** [1:32:11] 对 。 **吴涛** [1:32:12] 哎 ， 那你买了那个 Windows 10 的那个 License 吗 ？ **Rio** [1:32:15] 对 。 **吴涛** [1:32:16] 你买了 ？ **Rio** [1:32:17] 买了呀 。 **吴涛** [1:32:18] OK， 我没有买 ， 然后我发现有个问题 。 **Rio** [1:32:21] 不买 。 **吴涛** [1:32:21] 就没买好像也没什么影响 。 **Rio** [1:32:23] 没有任何影响 。 **吴涛** [1:32:24] 就有时候它在那个右下角会多一个那个水印 ， 说你要去激活什么什么 Windows 的一个事儿 ， 然后它那个水印也很奇怪 ，有时候有 ，有时候没有 ， 我也不知道什么 ， 到底是一个什么逻辑 。 **Rio** [1:32:35] 啊 ， 还有没有的时候 ，OK。 **吴涛** [1:32:36] 啊 ， 就有时候用着用着就你发现哎怎么没有了 。 **Rio** [1:32:40] 好吧 ，Bug， 就是个 Bug。 **吴涛** [1:32:43] 但是有时候又有 ， 就所以我也很不确定 ，但你想到现在反正也不影响使用嘛 ， 就有就有呗 。 **Rio** [1:32:48] 嗯 。 **吴涛** [1:32:49] 然后它说 ， 哦 ， 我想一下， 如果没有激活的话会怎么样 ？ 没有激活的话它会那个就是有些设置是不能用的 。 **Rio** [1:32:55] 哎 ， 天之后没有激活 ， 哎 ，不 ， 没有激活是不能 Personalize 的应该是 。 **吴涛** [1:32:59] 对对对 ， 就不能调什么壁纸啊 ， 换头像什么之类的 ， 我根本不 care 啊 ， 随便 。 **Rio** [1:33:05] 对 。 **吴涛** [1:33:06] 所以我就一直在想那个 ， 反正微软你都这样了 ， 那就不要扭捏了 ， 免费算了 。 **Rio** [1:33:12] 还是要赚 ， 能薅的羊毛还是要薅的嘛 。 **吴涛** [1:33:15] 何必呢 ， 这种整个公司都要转向那个 Service 导向了 ， 对吧 ， 还靠卖这个赚钱 ， 你知道他们是 。 **Rio** [1:33:20] 基本上是力推 Azure。 **吴涛** [1:33:23] 它那个最近那个 Windows 部门又调整了嘛 ， 那个之前那个头头它好像又那个负责 Windows 那个人好像又走了 ， 现在就是 ， 现在属于一个 ， 已经属于边缘部门了感觉 。 **Rio** [1:33:34] 嗯 。 **吴涛** [1:33:35] 那如果是这样的话 ， 那你就干脆学苹果吧 ， 那就不要 ， 软件不要收钱了 ， 就卖服务算了 。 你像现在卖那个什么 ， 卖那个叫什么 Office 365 那个订阅卖得还挺好的 。 **Rio** [1:33:47] Office 365 我发现就是如果比如说你是 Dropbox 用户 ， 你可以直接在 Office 365 里面 ， 就是在线 。 **吴涛** [1:33:54] 同步的 。 **Rio** [1:33:55] 基本上已经不需要再本地装 Office 了 ， 我就没装 Office。 **吴涛** [1:34:01] 啊 ， 可以这样吗 ？ **Rio** [1:34:02] 可以啊 ， 就是你在 Dropbox 里面有一文档 ， 比如说 Docx， 你点 ， 你打开它 ， 然后右上角有个 Open， 然后你选择 Open with， 然后第二项是 Windows， 就是 Office， 就 Online Office， 打开之后跟原创的有很大的差别 。 **吴涛** [1:34:17] 这好像是他们之间的一个合作吧 ， 就是 Dropbox 跟那个微软官方合作搞的这么一个 ， 我感觉是为了卖它的那个 Dropbox 套餐的一个做法 。 **Rio** [1:34:27] 对 ，有可能是因为就是 ，因为我是 Dropbox 用户 ， 所以能享受这个便利 ，但问题在于 ， 我要比如说我之前收到一封什么公司邮件 ， 然后里面是 PowerPoint， 我心想妈的我十年没用过 PowerPoint， 你要我怎么打开 ， 结果发现 Dropbox 里面可以直接打开 。 **吴涛** [1:34:46] 你说是在 Mac 上面还是在 Windows 上面 ？ **Rio** [1:34:49] 就跟操作系统没有关系啊 。 **吴涛** [1:34:51] 啊 ， 你说 ， 就任何平台都可以 ， 啊 ， 浏览器里面 。 **Rio** [1:34:54] 对 。 **吴涛** [1:34:56] 就是 ， 哦 ， 明白 ， 哎 ，因为那个 ，因为那个 Office 365 它有一个在线版吧 ， 就是浏览器版本的 ， 好像功能还挺全的 。 **Rio** [1:35:03] 非常全 。 **吴涛** [1:35:04] 嗯 。 但是我不知道 ， 那个要付费吗 ？ 如果不买 Dropbox 的话应该是要付费的 。 **Rio** [1:35:09] 不用付费 ， 我不知道那个是不是要付费 ，但是只要你在 Box 里面打 ，不 ，Dropbox 里面打开就没有任何付费的事情 。 **吴涛** [1:35:16] OK， 哎 ， 这就挺有意思的 ， 我可以试 ， 哦 ， 我有一个那个 365 的那个订阅嘛 ， 所以就装了一个那个客户端 ，但我觉得现在也 。 **Rio** [1:35:24] 那个多少钱 ？ 我当时是买了多少钱 ？ 不贵吧 ， 国内卖的挺便宜的那个 。 **吴涛** [1:35:30] 是年付的还是怎么样 ？ **Rio** [1:35:31] 都是年付的现在 ， 就一两百可能 。 **吴涛** [1:35:34] 它分好几个版本嘛 ， 什么个人版 ， 家庭版 ， 什么学生版 ， 我也搞不清楚哪个版 。 **Rio** [1:35:40] 我觉得那个 Microsoft 这个 Branding 的这套东西实在是啊 。 **吴涛** [1:35:44] 就反正能宰一些 ， 就宰一些呗 ， 你要是 Enterprise 那就要多收你钱了嘛 。 **Rio** [1:35:50] 对 ， 我记得我以前订那个 Photoshop 的 。 **吴涛** [1:35:56] Adobe 那个是吧 ？ **Rio** [1:35:57] Subscription 那种 ， 对 ，是它是什么 ， 它是一个 Bundle， 对 ， 是一个 Bundle， 然后有 Photoshop 和 Lightroom， 然后这两个 Bundle 在一起每个月十欧元吧 。 **吴涛** [1:36:08] 啊 ， 对对 ，是有这个事儿 。 **Rio** [1:36:10] 现在可能涨价了 ，但是反正那个玩意儿我订了 。 **吴涛** [1:36:13] 十欧很便宜了已经 。 **Rio** [1:36:14] 十欧非常便宜 ， 就你单独订一个产品反而要比这个贵 。 **吴涛** [1:36:18] 对对对 ， 它是当时那个是应该有一个什么促销的一个 Promotions 这么干的 。 **Rio** [1:36:22] 现在一直都有 ， 一直到现在都有呢 。 **吴涛** [1:36:25] 因为这两家 。 **Rio** [1:36:26] 涨了两欧元了 。 **吴涛** [1:36:28] 因为就是 Adobe 跟 Microsoft 这两家现在都是转向那个服务导向嘛 ， 就以前它不靠每年， 或者每隔一两年给你升 ， 大版本升级让你再买一遍 ， 它觉得那个一个是盗版很多对吧 ， 一个是就说 ， 就它导致它版本很分裂嘛 ， 它要维持好多个版本的那个更新嘛 。 **Rio** [1:36:45] 对 。 **吴涛** [1:36:45] 它现在就说那你们都订阅吧 ， 每个月 ， 每个月或者每年缴钱就行 ， 我就保持给你免费更新 ， 你只要缴钱就能接着用 。 **Rio** [1:36:53] 对 。 **吴涛** [1:36:55] 然后这两家转型都还挺成功的 ， 从那个财务数据上来看是这样子 。 **Rio** [1:37:00] 对 ， 你知道现在沃尔沃都有订阅服务了吗 ？ **吴涛** [1:37:03] 车吗 ？ **Rio** [1:37:04] 对 ， 就是你按月交钱 ， 然后每到新车出来你就去换辆车 。 **吴涛** [1:37:10] OK， 呃 ， 这个的点是什么呢 ？ **Rio** [1:37:14] Automobile as a service。 **吴涛** [1:37:16] 不是 ， 就是为什么会有这种服务呢 ？ **Rio** [1:37:18] 就其实它就是把那个 Leasing， 就是有些人是 Leasing 嘛 。 **吴涛** [1:37:22] 啊 ， 就租赁的那个变成一个产品 ， 官方租赁嘛 。 **Rio** [1:37:26] 对 ， 它每租赁三年它就换一次车 ， 然后它就相当于把这个租赁的 ，Leasing 的这一套手续就 streamline 了 ， 就是你签一次合同 ， 然后你以后每年到该换车的点你就来换就好了 。 **吴涛** [1:37:38] 哎 ， 这不是 ， 等于是把那个汽车销售的东西从渠道那里又拿回厂商那里了吗 ？ 本质上是这样吧 。 **Rio** [1:37:45] 基本上是这样的 ，但是你还是要去 4S 店你签这个 ，但我觉得你要是 ， 比如特斯拉你建一个直营店然后搞这个不也一样的吗 ？ **吴涛** [1:37:54] 嗯嗯 ， 那美国是不行 ， 美国是有一些法律 ， 法规的限制导致它不能这么干 。 **Rio** [1:37:59] 美国是对 ， 为了保护这个分销商 。 **吴涛** [1:38:02] Channel 的利益 。 所以跟手机一样的嘛 ， 手机不是苹果有什么年年换新那个计划吗 ？ 就是你每年是缴多少钱来着 ？ 哦 ， 你是买一个什么东西 ， 然后下一年出的时候你就自动换新还是怎么着 ， 我忘了 。 **Rio** [1:38:19] 对 ， 苹果也有这个 ， 手机 Subscription 是有的 。 **吴涛** [1:38:21] 对对对 ， 就这个 ， 就现在就是也有那种什么手机 ， 国内现在很流行叫什么手机租赁业务吧 ， 就是你每个月出个几十一两百 ， 看你手机的价钱 ， 然后你就用呗 ， 反正到时候你用 ， 比如你签约用个十个月到时候换新的就好了 ， 这也是一个办法 。 **Rio** [1:38:39] 对 。 **吴涛** [1:38:40] Mac 有这个服务吗 ？ **Rio** [1:38:43] Mac 要是有就好了 ， 我觉得 。 **吴涛** [1:38:45] 对啊 ， 就赶紧去那个 Lease 一个 ， 哎 ， 最好可以去租一个 Mac 来用啊 。 **Rio** [1:38:52] 租 ， 我觉得前提是要租金不太贵吧 ，因为你要是买 ， 你要是买 Mac 然后你选那个什么 24 个月的无息 ， 就是零利率贷款 ， 然后每隔 24 个月你有一台 Mac 嘛 ， 你要是租的话你就可以把你的钱少于这个才行 。 **吴涛** [1:39:11] 啊 ， 就是说你说这个分期付款和这个租赁的这个差值的问题是吧 ？ **Rio** [1:39:16] 就差 ， 就最后你会拿到一个东西对吧 ？ 所以租赁必须要非常贵 。 **吴涛** [1:39:21] 就看那个残值怎么样嘛 ， 就看那个残值怎么样嘛 。 **Rio** [1:39:24] Mac 的 Resale Value 还是挺高的 。 **吴涛** [1:39:26] 呃 ， 对 ，而且主要是那个如果你租的话你不用考虑最后那个 ， 比如说你还剩个二 ， 你还卖二手吗 ？ 那要怎么处理的问题嘛 。 **Rio** [1:39:34] 嗯 ， 对 ， 处理 ， 说的也是 ，但我是觉得比如说我老了车库里面堆了一堆那个旧 Mac， 情怀了 。 **吴涛** [1:39:46] 肯定要卖掉吧 ， 哦 ， 你房子大那可以放 ， 国内肯定不现实啊 。 **Rio** [1:39:51] 一台电脑能占多大地方啊 ？ **吴涛** [1:39:53] 嗯 ， 隔三差五都会有一台这样就还是挺占地方的 。 **Rio** [1:39:56] 你要有一个多宝阁 ， 然后里面放着各个年代的游戏机 ，不也一样占地方吗 ？ **吴涛** [1:40:02] 嗯 。 **Rio** [1:40:03] 有些宅男市场 。 **吴涛** [1:40:05] 看你爱不爱收集这个东西 。 **Rio** [1:40:06] 旧游戏和旧游戏啊 。 **吴涛** [1:40:08] 不过就是我不喜欢收集这些东西 ， 我觉得这个 。 **Rio** [1:40:10] 我说的是你 ， 对 ， 你是 ， 你比较 Lean，其实我也比较 Lean。 **吴涛** [1:40:15] 对啊 。 **Rio** [1:40:15] 我其实也没留什么东西 。 **吴涛** [1:40:17] 毕竟都是要经常搬家的人对吧 ？ **Rio** [1:40:19] 嗯 。 哎 ， 好了 ，不说这个了 ， 就那个 ， 所以 Windows 10 你用了感觉怎么样 ？ **吴涛** [1:40:26] 哎 ， 我觉得还行 ， 比想象的要好一些 ，但是又 。 **Rio** [1:40:32] 想象的好我也是 。 **吴涛** [1:40:33] 啊 ，但是还是有很多问题的 ， 就好的地方就在于 ， 首先比如说整个安装过程的 ， 包括这个 ， 哎 ， 你是自己装机的对吧 ？ 因为你是跑的那个 FreeDOS 嘛 。 **Rio** [1:40:43] 对 。 **吴涛** [1:40:44] 所以你也重新做自己装了一遍 ， 你有遇到装驱动的问题吗 ？ **Rio** [1:40:46] 没有 。 **吴涛** [1:40:48] 就一切 。 **Rio** [1:40:49] 就装完 Windows 之后都顺畅了是吧 ？ 一切都从盒子里出来工作了 。 **吴涛** [1:40:54] 我是装完之后 ，因为那个 AMD 的那个是这个 ， 这个 CPU 是今年款 ， 它还比较新嘛 ， 可能这个还有点问题 ， 就我还要再官方下一个那个驱动 ， 就装它一个显卡的驱动主要是 ，其他都 。 **Rio** [1:41:06] 我一开始还说我可能要去 NVIDIA 去装个显卡驱动 ， 结果没有这事儿 。 **吴涛** [1:41:12] 它自动帮你装好了是吧 ？ **Rio** [1:41:13] 对 。 **吴涛** [1:41:14] 就我这个 3 号 ， 就是它没有自动识别出来 ， 它是一个这个 AMD 的这个 Vega 的卡 ， 最后还去装了它的 Radeon 的那个 ， 下了一个 Radeon 的驱动装上去才能把那个整个就 4K 分辨率那些都调出来 ，但除此之外好像都还好 ， 当然因为这个也是跟主板有关系啊 ，因为那个 CPU 的驱动相对来说比较好弄一些嘛 ，因为都是大厂的 Windows 支持还可以 ， 然后主要是就是主板上那些外 设的支持了 ， 主板上因为我这次选了一个那个华擎的 ， 它刚好就是英特尔的网卡 ， 英特尔的无线 ， 然后其实都是标准的 ， 就还没太大问题 。 **Rio** [1:41:50] 嗯 。 **吴涛** [1:41:51] 就驱动这块我觉得兼容性都还比我想象的要好 ， 然后遇到一个问题 ， 就刚出了那个 41， 我怀疑是我屏幕的问题 ， 颜色那个就是那个电脑那个吧 ， 那个电视的接口颜色的问题 ，有点不爽之外， 目前来看还可以 。 **Rio** [1:42:09] OK。 **吴涛** [1:42:09] 然后有一个问题你应该没遇到就是 ，因为你不是 4K 屏嘛 ， 你不需要 Scale 对吧 ？ **Rio** [1:42:14] 嗯哼 。 **吴涛** [1:42:15] 就我现在 Scale 我这调是 125 还是 150， 我之前选了 150 就感觉这个比例是还可以的 ，但是你发现 Scale 之后就会发现有一些 。 **Rio** [1:42:24] UI Elements 变形了 。 **吴涛** [1:42:26] 变形倒没有 ， 就是因为 Windows 上面有些那些没有更新的嘛 ， 它还是要不就变 ， 要不就很小 。 **Rio** [1:42:33] 比例有问题 。 **吴涛** [1:42:34] 要不就比例有问题 ， 要不就是那个 ， 就有点模糊嘛 ， 反正看起来挺奇怪的 。 **Rio** [1:42:42] 反正我现在用 ，因为我现在工作这家公司的电脑是 Windows 10， 我觉得用 Windows 10 到现在最大的问题在于 ， 就操作系统经常会站出来 ， 就 Stand in your way。 **吴涛** [1:42:59] 嗯 ， 比如说呢 ？ **Rio** [1:43:02] 比如说 ， 这个例子可能也不是非常典型 ， 就是因为我基本上已经不可能从 Terminal 迁移出来了对吧 ， 所以我在 Windows 上面一定要用 Terminal，但是你在 Windows 上面用 Terminal 就很尴尬 ，因为你要么弄虚拟机 ， 要么你打开那个 Windows 10 自带的 Linux Subsystem， 我选择后者 ，因为可能毕竟是原生的嘛 ， 然后你不需要总是去考虑到我现在虚拟机里面还是在 Host 上面 。 **吴涛** [1:43:32] 嗯哼 。 **Rio** [1:43:33] 但是它毕竟不是一个真的 Linux 的系统 ， 就是 。 **吴涛** [1:43:38] 它是一个 Simulation。 **Rio** [1:43:41] 它是一个 ， 对 ， 它是一个 Simulation， 然后比如说 Docker， 我要装 Docker， 我不能在 Bash 的这个 Linux 操作系统下面装 Linux 版本的 Docker，因为它跑不起来 ， 就是它 。 **吴涛** [1:43:54] 没有内核吧 。 **Rio** [1:43:56] 对 ， 然后我就必须装一个 Windows 版本的 Docker，但是 Windows 版本的 Docker 在 Linux 的这个 Bash 下面的调用总是有这样那样的问题 ， 比如说有时候你 。 **吴涛** [1:44:05] 等等等等 ， 你说什么 ？ 有 Windows 版本的 Docker？ **Rio** [1:44:09] 有啊 ，Docker for Windows。 **吴涛** [1:44:11] 啊 ， 什么原理啊 ？ 怎么实现的 ？ **Rio** [1:44:13] 什么 ， 它就跟 Mac 一样啊 ， 就它自己跑一个虚拟内核啊 。 **吴涛** [1:44:17] 啊 ， 跑虚拟机 ， 用那个 Hyper-V 跑一个虚拟机 ， 然后在里面通讯的 。 **Rio** [1:44:21] 对 。 **吴涛** [1:44:22] 那没啥啊 ， 啊 ， 那没办法 ， 你 。 **Rio** [1:44:24] 我只有 Windows 啊 ， 我没有别的解决方案 ，不然我怎么办 ？ **吴涛** [1:44:28] 好吧 。 **Rio** [1:44:29] 然后你可以用 ， 就是 at least 你可以在那个 Linux Subsystem 上面调用这个 Windows 版本的 Docker，但是会遇到很多 ， 就是我具体的问题也记不清了 ， 就是会遇到这样那样的问题 ， 所以最终导致我放弃了 ， 就在 Windows 的 Terminal 下面用 ，Windows 的 Command Line 下面用 Docker 的 Windows 的那个 CLI 的接口 。 **吴涛** [1:44:54] 嗯哼 。 **Rio** [1:44:55] 然后就比如说 Python 怎么弄 ？ 就没治了 。 **吴涛** [1:45:02] 啊 ， 它不能跨那个 ，因为它那个是模拟层 ， 我记得我看一下那个实现 ， 它是把那个 Linux 的一些就是 current API 翻译成 Windows 的那个内核可以支持的 ， 然后这样调用起来嘛 ， 就并不是真的有一个这个 Linux 内核在给你跑 ，是这样的吧 ， 好像 。 **Rio** [1:45:20] 呃 ， 它有一个用 Windows 的 API 实现 ， 具体怎么实现的我还是要看一下， 但是我刚才说的是 ， 我现在改用就是 Command， 就是 cmd 下面的那个 Docker 的 CLI 来跟 Docker 打交道 。 **吴涛** [1:45:34] 但那个是跟 Hyper-V 里面虚拟机里面 Docker 通讯嘛 。 **Rio** [1:45:37] 对 ，但是在这个比如说 Windows 的 Command Line 是非常弱的对吧 ，不然也不会有 PowerShell，但是我现在的问题就是 ，但我现在的问题就是我既不想学 PowerShell， 又就没有办法忍受 Docker 在 Windows 的 Command 下面的这些用法 ， 比如说我要删掉所有的 Image， 然后你在 Linux 下面你 Python 下不就好了吗 ？Windows 下面怎么 Python？ 不会 。 **吴涛** [1:46:04] 你为什么不直接 SSH 到虚拟机里面去搞呢 ？ **Rio** [1:46:11] 我在用 Docker， 我为什么要 SSH 到虚拟机里面 ？ **吴涛** [1:46:14] 呃 ， 就是我觉得你 Docker 它有个 Host 嘛 ， 你把 。 **Rio** [1:46:16] 不是 ， 那个 Host 它是不透明的呀 ， 你没办法直接连到 Docker 的那个 Host 里面去 。 **吴涛** [1:46:23] 啊 ， 它是这么干的是吧 ？ **Rio** [1:46:25] 对 。 **吴涛** [1:46:25] OK。 **Rio** [1:46:28] 所有东西都需要 ， 所有东西都不需要通过 Docker 的那个 ， 你要它有一个图形界面 ，但是非常难用 ， 然后我也没怎么用嘛 ， 反正它有一个图形界面 ， 然后叫什么 Kinematics 之类的 ， 然后要么你就是用命令行 ，99% 的时间我都在用命令行 。 **吴涛** [1:46:46] 明白明白 。 **Rio** [1:46:47] 对 。 **吴涛** [1:46:47] 呃 ， 那你不 ， 那也就放弃它 ， 好了 ， 直接在虚拟机里面装 Docker 不就完了 ？ 就是全部都在虚拟机里面操作嘛 ，SSH 过去就好了 。 **Rio** [1:46:57] 这不就是我一开始说的 ， 要么用 Windows 的自带的 Linux Subsystem， 要么就开一个虚拟机对吧 ？ **吴涛** [1:47:04] 我觉得后者应该还是兼容性好一点吧 。 **Rio** [1:47:07] 问题在于我的 工作环境啊什么乱七八糟的都是在 Windows 下面的 ， 就老要在宿主机和这个 Host 之间切换 ， 对 ， 就很烦 。 **吴涛** [1:47:19] 那你有没有考虑过装一个 Linux 的桌面呢 ？ **Rio** [1:47:23] IT 不让 。 **吴涛** [1:47:25] 啊 ？ 哦 ，有公司政策是吧 ？ **Rio** [1:47:27] 对啊 ，IT 的 policy 就是 ， 呃 ，他们有一个部门是全 Linux，但我不是那个部门 。 **吴涛** [1:47:34] 为什么要这么分呢 ？ **Rio** [1:47:36] 因为我现在这个部门是在做一个 like， 呃 ，next generation product 这样一个东西 ， 就 DSL 嘛 ， 就是开发下一代产品 。 **吴涛** [1:47:44] 那为什么要限制只能用 Windows 呢 ？ **Rio** [1:47:46] 这个部门里面就全都是 Windows，policy 就这样 。 **吴涛** [1:47:50] 它就是不能用 ， 就是理由是什么呢 ？ **Rio** [1:47:52] 没有什么理由 ， 网管太懒吧 ， 我觉得就是 。 **吴涛** [1:47:56] 非常的 German。 **Rio** [1:47:58] Very German。There is a policy and we stick to it。 **吴涛** [1:48:03] 好了 ， 这刚好就提到我尝试在就是这台 PC 上面装双启动嘛 ， 就装一个 Debian， 然后我开始想比较简单 ， 我想就是装个 Debian 的那个 Minimal， 就是然后再装一个 i3。 **Rio** [1:48:17] 哦 。 **吴涛** [1:48:18] 我想 ， 哎 。 **Rio** [1:48:19] 我是 Debian 加 Awesome。 **吴涛** [1:48:22] OK， 我是想这么干嘛 。 **Rio** [1:48:24] 嗯 。 **吴涛** [1:48:25] 我发现装进之后显卡驱不动 ， 呃 ， 那个什么 ， 就是分辨率有问题 ， 只能 1080。 **Rio** [1:48:31] 也是 4K 的问题呗 。 **吴涛** [1:48:32] 对 ， 就上不了 4K 嘛 ，也不知道怎么弄 。 **Rio** [1:48:34] 对 ， 高分频的支持 。 **吴涛** [1:48:36] 基本很弱嘛 ， 对 。 **Rio** [1:48:38] 对 。 **吴涛** [1:48:38] 就比 Windows 还差 。 所以想一想 ， 算了 。 **Rio** [1:48:42] 那你那个 QHD 的你能上吗 ？ **吴涛** [1:48:46] 你说那个 ， 没有 ， 它那个整个装完那个叫什么 ， 我当时是装 i3 之后都没有办法去调 ， 就 ， 哦 ，i3 还不是能上 4K 的问题 ，i3 是直接连那个显示设备都显示都显示不了 ，不知道为什么 。 后来我装了一个那个叫什么 XFACE。 **Rio** [1:49:04] OK。 **吴涛** [1:49:04] 装 XFACE 进去之后就是那个看那个系统的里面的那个叫什么 ， 那个 ， 啊 ， 就是显示设置里面就只有 1080， 然后查一下应该是驱动的问题 ， 然后发现那个就是 AMD 这个新的这个 L400 机又没有这个开源的 Linux 驱动 。 **Rio** [1:49:23] 哈哈哈哈 。 **吴涛** [1:49:26] 就很尴尬 。 **Rio** [1:49:28] 我想我得赶紧去查一下我的那个 1080 有没有 ， 呃 ，1060。 **吴涛** [1:49:32] 1060 应该有一阵子了 ， 估计是有的 ，但不一定是开源的 ，有可能是这个 NVIDIA 的 blob。 **Rio** [1:49:38] NVIDIA 至少对 Linux 的技术还是比较友善的 ， 我觉得 。 **吴涛** [1:49:42] 1060 至少是前年的卡了吧 ， 应该是 ，是吧 ？ 还是去年 ？ **Rio** [1:49:46] 就是 8，9，18。 **吴涛** [1:49:47] 至少有两年了应该是 。 **Rio** [1:49:49] 对 。 **吴涛** [1:49:49] 然后那你应该是有支持的 ，因为这个 L400 机是今年才出的吧 ， 所以就没有嘛 。 **Rio** [1:49:54] 嗯 。 **吴涛** [1:49:55] 所以就很尴尬 ， 所以算了算了 ， 何必折腾那么多呢 ， 反正就是在用 Linux。 **Rio** [1:49:59] 我其实当时没有选 AMD 或者没有考虑 AMD 的原因就是我总觉得肯定会有坑的 。 ### 牙膏厂 **吴涛** [1:50:06] 哈哈哈哈 。 用 Windows 还是可以 ， 凑合 。 **Rio** [1:50:07] Rio 就是一个爱踩坑的性格 。 **吴涛** [1:50:11] 主要还有另外一个原因就是买了 AMD 股票嘛 ， 还是要支持一下 。 **Rio** [1:50:14] 哦 ， 好吧好吧 。 我的英特尔股票已经卖了 。 **吴涛** [1:50:18] OK， 到底是吧 ， 到顶抛了是吧 ？ **Rio** [1:50:21] 对 ， 就英特尔出那个漏洞的时候就赶紧买了一下， 出那个漏洞的时候不是大跌吗 ， 然后一个礼拜之后涨了 10%。 **吴涛** [1:50:30] 对 ， 所以顺便吐槽一下这个牙膏厂 ， 牙膏厂玩不下去了 。 **Rio** [1:50:35] 嗯 。 **吴涛** [1:50:35] 它是前上周还是前周发了一个公告说那个 10 纳米进程要推到明年了 。 **Rio** [1:50:44] 这个推迟是技术原因还是非技术原因 ？ **吴涛** [1:50:47] 那显然是技术原因吧 ， 做不出来啊 。 **Rio** [1:50:48] 你确定吗 ？ 我总觉得好吧 。 **吴涛** [1:50:51] 不是 ， 如果它做得出来 ， 它就不用推四年了 ， 这是第四次了吧应该是 ， 对吧 ？ **Rio** [1:50:56] 好吧 。 **吴涛** [1:50:57] 然后最关键是今年 AMD 说 7 纳米 ， 就是它的那个 7 纳米跟它的那个 Growth 的 7 纳米跟那个 AMD 的 10 纳米应该是可比的吧 ， 至少是 。 就说它 7 纳米今年说下半年就要量产了 ， 英特尔明天再说 ， 你这个事情就很尴尬了呀 。 **Rio** [1:51:14] 对 。 **吴涛** [1:51:15] 但是我 ，但是又有说那个它的那个 10 纳米在就是小规模的这个出 samples， 好像联想有一款笔记本是用的那个 10 纳米制程的 ，但就很奇怪 ， 那个 CPU 是个 i3 的 。 **Rio** [1:51:31] i3 的 10 纳米 。 **吴涛** [1:51:32] i3 10 纳米的移动的 ， 就笔记本的 CPU。 **Rio** [1:51:36] 一套的 。 **吴涛** [1:51:37] 对 ， 没有内置 ， 没有集显 。 **Rio** [1:51:40] OK。 **吴涛** [1:51:41] 很奇怪吧 ？ **Rio** [1:51:42] 很生气 。 **吴涛** [1:51:43] 对 ， 它后来的 ， 我看小道消息说是因为就是那个 10 纳米的那个叫什么 ， 那个就是良率太差 。 **Rio** [1:51:52] 嗯 。 **吴涛** [1:51:52] 就很有可能那个是个就是垃圾的下脚料 ， 就是发现集显用不了 ， 对吧 ， 然后多核用不了 ， 只能把能用的两个核抽出来 ， 关掉所有的不要的功能 ， 做个那个低端版的给联想去卖吧 。 **Rio** [1:52:07] 哎 ， 那是 。 **吴涛** [1:52:11] 然后 。 **Rio** [1:52:11] 服务器的恶斗的感觉 。 **吴涛** [1:52:13] 然后你算一下， 如果它 10 纳米上不来的话 ， 它那个叫什么 ， 它那个叫什么 ，Coffee Lake 还是什么 Lake？ **Rio** [1:52:19] Coffee Lake， 下一代是 Coffee Lake。 **吴涛** [1:52:21] Coffee Lake 后面是什么来的 ？ **Rio** [1:52:24] 哦 ，Coffee Lake 后面还有硬件不关心的人。 **吴涛** [1:52:27] 不是 ，因为你要关心 ，因为你要那个叫什么 ， 你要算那个 Mac 的问题嘛 ， 就是那之前很多人说那个 Mac 为什么支持没有更新那个 ， 那个叫什么来的 ， 那个 32GB 内存的支持 ， 对吧 ， 就是因为 Coffee Lake 集之前的那个英特尔的那个 CPU 都只支持 ， 就如果你要上 DDR4 的话 ， 它是不支持 DDR4L， 就是那个低功耗 DDR4 的那个内存的 。 **Rio** [1:52:54] 嗯哼 。 **吴涛** [1:52:55] 只支持普通的 DDR4， 那就功耗就不能接受嘛 ，但如果说你要低功耗就只有 DDR3 的 ，DDR3L 的低功耗 ， 那个就只能到 16GB 的内存就完了 。 **Rio** [1:53:07] 哦 。 **吴涛** [1:53:07] 对啊 ， 所以那些人想 ， 很多那个就是比如说有很多朋友他想买那个高性能的 ， 或者是这个大内存的 MacBook Pro， 就一直买不到 ， 就是因为英特尔这个问题嘛 。 **Rio** [1:53:19] 所以 苹果不给力还是因为还是英特尔的锅 ？ **吴涛** [1:53:26] 那目前来看这几个都是英特尔的锅呀 ， 你看 Mac mini 没有更新嘛 ， 对吧 ， 那个 MacBook Pro 更新的应该也是用的 17 年的那个 CPU 嘛 ， 就七代的那个 ， 七代的 CPU 嘛 ， 英特尔的 ， 八代也没有出嘛 ， 今年也不知道出不出八代 ， 按目前这个 ， 你看目前英特尔的八 ， 说它做到这八代的 CPU 已经有四个那个 ， 那个叫什么 ， 那个什么 Lake 那个系列了 ，有 KB Lake 的 ，有 Coffee Lake 的 ， 还有个什么 。 **Rio** [1:53:56] Ice Lake，Candle Lake。 **吴涛** [1:53:57] Candle Lake， 对对 ，Candle Lake 是 Coffee Lake 是 Skylake 的 ，Skylake 没有了 ， 反正就是它有四 ， 就是英特尔的现在八代的 CPU 已经有四代的那种 ， 那种叫什么 ， 叫做架构了 。 **Rio** [1:54:10] 对 。 **吴涛** [1:54:10] 就很坑爹嘛 ， 对吧 ， 你搞得苹果也很尴尬 ， 我到底用哪个 ， 就每一个都有坑 ， 你发现没 ， 比如你记不记得当时是发那个就是那个 USB-C 接口的那个笔记本的时候 ， 它说有一边的那个 USB 插口它不是全速的嘛 。 **Rio** [1:54:28] 嗯 。 **吴涛** [1:54:29] 就是它不是有四个 ， 我想是哪一款 ， 应该是那个就是不带 bar 的那个 ，不带 touch bar 的那款 ， 它不是有 ， 我看是有 。 **Rio** [1:54:39] 四个 ， 两个两个 。 **吴涛** [1:54:42] 呃 ， 对 ， 两个两个 ， 我想想 ，不对 。 **Rio** [1:54:44] 因为我记得看那个拓展 ， 就是当时说一定要买那个拓展槽 。 **吴涛** [1:54:48] 13 寸的 ， 那个 13 应该是两边各一个 USB-C 的 ， 那个 Thunderbolt 3 的接口的 ， 对吧 。 **Rio** [1:54:53] OK。 **吴涛** [1:54:54] 当时不是让你说接那个外接显卡 ， 就是那个外接的 Thunderbolt 3 的显卡的时候 ， 它让你不要插右边嘛 ， 就是因为右边带宽不够嘛 。 **Rio** [1:55:03] 我都不记得这个性能 。 **吴涛** [1:55:05] 我当时记得这个是印象特别深刻 ， 然后究其原因就是因为那个 ，因为那个 ，因为它有低功耗嘛 ， 然后英特尔那款低功耗的 CPU 的那个 PCIE 接口数是不够的 ， 就你接上 ，因为你想 WiFi 要接 PCIE， 对吧 ， 然后 SSD 要接 PCIE，Thunderbolt 要接 PCIE，USB 也要接 PCIE， 接完之后你发现 Thunderbolt 3 接口不够了 。 **Rio** [1:55:28] 牛逼 。 **吴涛** [1:55:28] 对吧 ， 所以全是英特尔的锅嘛 。 **Rio** [1:55:31] Risk。 **吴涛** [1:55:31] 所以我就 ， 所以我觉得就是今年不是说那个 ， 今年是上个月还是前个月流出的消息说苹果在搞它的那个 ARM 的那个 Mac 嘛 ， 我喜闻乐见啊简直 。 **Rio** [1:55:44] 真的是 。 **吴涛** [1:55:45] 都是英特尔自己给作死了 。 **Rio** [1:55:47] 没错 ， 苹果赶紧重回到自己做芯片的时代 。 **吴涛** [1:55:51] 但是也有个可能 ， 如果它真的走那个 ARM 的那个 Mac 的话 ， 我买还是不买呢 ？ **Rio** [1:55:58] 为什么不买 ？ **吴涛** [1:55:59] 大概率很多很多 App 都用不了呀 。 **Rio** [1:56:01] 99% 的 ，99% 的软件都跑不起来是吧 ？ **吴涛** [1:56:04] 不 ， 就是 Mac 的软件很多厂商还是会升级支持的 ， 它至少不是搞什么 Universal Bandwidth 什么什么 ， 叫什么来的 ， 什么 Beatcode， 对吧 ， 它可以跨平台再编一下嘛 ， 这件事肯定是没有问题的 ， 问题是你要想跑这个 ， 比如说 Docker， 对吧 ，Docker 有 ARM 版吗 ？ 我不确定 。 **Rio** [1:56:24] 肯定没有 。 **吴涛** [1:56:25] 对啊 ， 所以就你那你怎么办呢 ， 就是你现在我们买 Mac 不就是觉得说又可以在虚拟 ， 又可以装虚拟机 ， 又可以跑 Linux 的 ， 又是这个插班路架构 ，cross compiling 都很方便嘛 ， 对吧 。 **Rio** [1:56:37] 对 。 **吴涛** [1:56:38] 如果它真的换成 ARM 版的那个 Mac， 那你就很尴尬了呀 ， 你怎么办 ？ 所以就是说 ， 就英特尔不给力导致各种结果 ， 就很都很麻烦大家 。 **Rio** [1:56:51] 实在不行就 Docker 在远端跑嘛 ， 那也是没什么办法 ，在服务器上跑 。 **吴涛** [1:56:56] 那你用这个什么客户端就其实意义不大 ， 你用 iPad 也可以啊 。 **Rio** [1:57:01] 对嘛 ， 所以就主要还是我需要一台笔记本嘛 ， 就我觉得我核心还是 ， 核心需要还是有一台笔记本的位置 。 **吴涛** [1:57:09] 哎 ， 你可以用那个 Chromebook。 **Rio** [1:57:12] 对 ，Chromebook 也是个选择 。 **吴涛** [1:57:14] 今年不是那个 Google I/O 上面它不是说那个 Chromebook。 **Rio** [1:57:17] Chromebook 可以跑 Linux。 **吴涛** [1:57:19] 就可以完整的跑那个 Linux， 之前是通过那个叫什么 。 **Rio** [1:57:24] Quantum。 **吴涛** [1:57:25] Quantum， 对 ， 去搞一下， 然后它最后说那 Quantum 是要开那个叫什么开发者模式嘛 。 **Rio** [1:57:30] 对 。 **吴涛** [1:57:31] 开发者模式的话就等于是没有那个 ， 就是那个内核安全保护了嘛 ， 就类似于那个 Mac 的叫什么 SIP 嘛 ， 叫什么来的 ，System Integrity Protection， 对吧 。 **Rio** [1:57:42] 对 。 **吴涛** [1:57:43] 但是它今年 Google I/O 上说就说 Chromebook 是可以 ， 等于是同时有 SIP， 又有这个可以装原生的 Linux， 对吧 。 **Rio** [1:57:53] 对 。 **吴涛** [1:57:53] 我感觉还蛮不错的 ， 就如果真的要用 Linux， 就不要折腾什么桌面板 ， 什么 2018 是这个 Linux 桌面版年， 桌面年就不要扯这种事情了 ， 买个 Chromebook 开那个就好了 。 **Rio** [1:58:05] 对 ，而且其实就是 down to the earth， 就 99% 的时间我只需要一个 Terminal。 **吴涛** [1:58:12] 不要跟我扯什么犊子 ，是吧 ， 给我个 Terminal 就好了 。 **Rio** [1:58:15] 对 ， 一个 Terminal， 一个浏览器 ， 没了 。 **吴涛** [1:58:19] 那就真的 Chromebook 挺适合的嘛 。 **Rio** [1:58:21] 对吧 ， 你比如说假设你是用 Google 的那个 Cloud， 叫什么来着 ，Google Cloud 的那个 ， 产品名叫什么来着 ， 我忘了 ， 或者你用 AWS， 然后你就一个浏览器 ， 一个 Terminal， 没了 。 **吴涛** [1:58:39] 对啊对啊对啊 ， 那真的你们公司如果不能用 Linux 的话 ， 估计 Chromebook 也够呛吧 。 **Rio** [1:58:46] 我是私人需求 ，而且对 。 **吴涛** [1:58:48] 啊啊 ，OK。 **Rio** [1:58:49] 我估计在公司待不长 。 **吴涛** [1:58:51] OK， 就因为这个 ， 那就走了 ，也不跟你玩了是吧 。 **Rio** [1:58:55] 对 。 **吴涛** [1:58:57] 哎呀 ， 行了 ， 要不今天就录到这 。 **Rio** [1:59:00] 可以啊可以啊 ， 反正今天吐了一堆这个 Mac 的槽 ， 然后吐了一堆这个英特尔的槽 。 **吴涛** [1:59:09] 毕竟两小时大关了 ， 剪一剪可能有一万小时 。 **Rio** [1:59:12] 然后我们都各自搞了 PC，以表示我们的这个 protest， 对吧 ， 抗议 。 **吴涛** [1:59:18] 对 ， 对这个什么 ， 对牙膏厂的抗议 ， 对这个厨子的抗议 。 **Rio** [1:59:24] 对 。 **吴涛** [1:59:25] 然后等明天怎么说吧 ， 明天看出来吧 。 **Rio** [1:59:28] 当时当初离开 Windows 的时候走的是那个决绝不回头 ， 现在 。 **吴涛** [1:59:33] 又给逼回去了 。 **Rio** [1:59:34] 嗯 。 **吴涛** [1:59:37] OK， 好吧 ， 哎哎 ， 我想想 ， 明天直播那个春晚的时候你是几点 ？ **Rio** [1:59:45] 你说 ， 我应该是下午 ， 晚上下班之后 。 **吴涛** [1:59:49] 啊 ， 那你还挺爽的 ， 可以看个 。 **Rio** [1:59:51] 对 ， 我不用熬夜 ， 我现在熬夜看的是你知道什么吗 ？ **吴涛** [1:59:54] 嗯 。 **Rio** [1:59:55] Overwatch League。 **吴涛** [1:59:57] What？ **Rio** [1:59:58] Overwatch League。 **吴涛** [1:59:59] 那个是实时的吗 ？ 直播的吗 ？ **Rio** [2:00:01] 就是在 Twitch 上 。 **吴涛** [2:00:02] 啊 。 **Rio** [2:00:03] 然后一般是什么两三点 。 **吴涛** [2:00:06] 好吧 ， 内心还是一个 gamer。 **Rio** [2:00:10] 我觉得可能 Overwatch， 我最开始因为 Overwatch 出现的时候 ，FPS 的世界是 ， 就什么 ， 要么是军事题材 ， 要么就是那种 quick 的那种昏暗的 。 **吴涛** [2:00:24] 血腥题材 。 **Rio** [2:00:25] 血 ， 或者是那种 Team Fortress 那种相对来说比较搞怪的题材 ， 然后 Overwatch 是一个非常鲜艳 ， 然后节奏特别快的这么一个 FPS， 我当时觉得它不会火的 ，但是 ， 当然在中国的玩家眼里面 Overwatch 已经过气了 ，但是过了两年我发现自己还是在玩的 ， 这已经第三年了嘛 。 **吴涛** [2:00:45] 可以理解 ， 可以理解 ， 你看我还在玩风暴呢 。 **Rio** [2:00:48] 风暴英雄我也玩 ，其实风暴英雄比较轻松吧 。 **吴涛** [2:00:52] 那对啊对啊 ， 会好一点点 。 哎 ， 对啊 ， 我装了 PC 之后有一个好 ，有一个时间我可以装 Overwatch 了 。 **Rio** [2:01:00] 啊对对对 。 **吴涛** [2:01:01] 因为我没有那个 ， 没有 Mac 版嘛 。 **Rio** [2:01:04] 对 ， 它没有 Mac 版 ， 这是最让人讨厌的一点 。 **吴涛** [2:01:06] 嗯 。 **Rio** [2:01:07] 而且 Steam 上面 ，Steam 上面所有的游戏都更快了我觉得 。 **吴涛** [2:01:14] 更快了什么意思 ？ **Rio** [2:01:15] 就是 Steam 上面有些游戏是没有 Mac 版的 ， 然后那些有 Mac 版的游戏在 Windows 上面跑感觉是更快的 。 **吴涛** [2:01:24] 那肯定啊 ， 那个 Mac 上面的 OpenGL 那都多少版本了 ， 多老的一个 Legacy 版本了 。 **Rio** [2:01:30] 对 。 **吴涛** [2:01:31] 然后之前跟你说那个很头大的那个事情 ， 就之前那个风暴不是支持那个叫什么来的 ，Metal 那个图形 API 吗 ？ **Rio** [2:01:38] 嗯哼 。 **吴涛** [2:01:39] 后来拿掉了 。 **Rio** [2:01:40] 对 ， 后来拿掉了 ， 对 。 拿掉了之后我还觉得拿掉了之后版本要比用它的版本更快一点 。 **吴涛** [2:01:47] 没有啊 ， 肯定是有 Metal 版本增订高 ， 我看了有 90 几的增订啊 ，但是就是它有时候有各种 bug 它又不修 。 **Rio** [2:01:54] OK， 对 ， 我记得当时最大最严重的一个 bug 是什么 ， 小地图不能点吧还是什么 。 **吴涛** [2:02:00] 对对对 ， 小地图不能点 ， 那就很麻烦了 。 **Rio** [2:02:03] 对 。 **吴涛** [2:02:04] 嗯 ， 我觉得还是因为这个 Mac 玩家太少了 ， 暴雪不想投这个人力去维护 。 **Rio** [2:02:09] 对 。 **吴涛** [2:02:11] 就买 Mac 的人， 我觉得买 Mac 的人基本上就不是特别在意 hardcore 游戏这一块 。 **Rio** [2:02:17] 那不就这个金和蛋的问题吗 ， 就是你不太在意厂商不支持苹果也不支持这个 ，也不去支持这个 OpenGL 的这个新的版本 ， 然后就玩不动 ， 就你想玩也玩不动 ， 对吧 ， 那就想玩不动那就买 PC 的 ， 那就越来越疯狂 ， 那就大家都不要玩这个了呗 。 **吴涛** [2:02:32] 对 。 **Rio** [2:02:33] 所以我不知道这个以后搞什么 VR 这种坑 ， 到时候我看这个库克怎么去填这个坑吧 。 你看你这个搞这个什么 machine learning 的人都被迫去买那台 PC 了 ， 对吧 。 **吴涛** [2:02:49] 哎呀 ， 好吧 ， 感谢收听本次没有旗下的 IT 技术主题节目 《 娱乐节目内核恐慌 》， 我们号称 hardcore 但是也没有干货 ， 想听的人听 ，不想听的人就别听 ， 您可以为 Rio 的新 iMac Pro 捐款 ， 地址是 kernelpanic.fm/donate， 捐款不会给你带来什么 ，不捐也不会失去什么 ， 我们的口号是 no hard feelings。 嗯 ， 对 ， 如果有反馈的话可以发邮件给我们 ， 如果你不知道的话可以去听之前的节目 。 **Rio** [2:03:20] 或者到我们网站上找也可以 。 **吴涛** [2:03:22] OK， 好了 ， 我们下期节目也许是明天 ，也许是明年再会 。 **Rio** [2:03:28] 嗯 ，OK， 拜拜 。 --- 本节目库由 PodHood（https://podhood.com）提供支持——播客网站平台。