# 61. 吟诗的光猫

内核恐慌 · 2020-11-02

<https://lib.pan.icu/8717528c-ccd2-4abe-b225-9f14aba0d7ae>

本期《内核恐慌》六周年之际，Rio 发现自家光猫每10秒广播一首16行的英文诗《Teeth》，疑似固件彩蛋。随后两人深入拆解家庭局域网常见痛点：从早期串口对战的红警、同轴电缆吸血鬼接入，到WiFi技术演进——802.11b/g/n/ac/ax（WiFi 4/5/6）的信道重叠（2.4G仅三个不交叠信道）、5G更宽但穿墙差、厂商虚标天线叠加速率；NAT类型造成游戏联机困难（双NAT需打洞，IPv6是出路）；对比德国HiperLAN与中国WAPI标准失败历史。最后吐槽MacBook Pro左侧充电引发kernel task高占用的散热设计问题。

## Questions this episode answers

### 我家的光猫为什么会以广播方式发送一首英文诗？

Rio 发现他使用的贝尔阿尔卡特光猫每隔10秒在局域网内广播一句诗，连续发送构成整首《Teeth》。诗歌作者是 Erin Hanson，疑为固件工程师留下的彩蛋。具体原因未知，可能是用于环路检测的心跳包，每160秒循环一次。

[21:15](https://lib.pan.icu/8717528c-ccd2-4abe-b225-9f14aba0d7ae?t=1275000)

### 为什么我的无线路由器刷了梅林固件后2.4GHz WiFi会突然消失？

Rio 在华硕 RT-AC86U 路由器上刷了 Asus Merlin 固件，并通过底层 Linux 命令手动配置了 VLAN 来隔离 IoT 设备。这已超出消费级产品的设计场景，导致固件可能出现 bug，使得 2.4GHz 频段在运行一至两周后突然断开，需要重启才能恢复。

[42:18](https://lib.pan.icu/8717528c-ccd2-4abe-b225-9f14aba0d7ae?t=2538000)

### 玩风暴英雄等游戏时匹配后等很久才能开始是什么原因？

吴涛和 Rio 解释这是由于 NAT 打洞造成的。当玩家都没有公网 IP 时，游戏需要花时间尝试建立 P2P 连接，尤其是存在双重 NAT（运营商级 NAT）时更为困难。如果所有十个玩家都有公网 IP，则进度条可瞬间跳过，但这种情况极罕见。

[1:54:02](https://lib.pan.icu/8717528c-ccd2-4abe-b225-9f14aba0d7ae?t=6842000)

### 不同材质的墙对 WiFi 信号的衰减有多大影响？

吴涛指出干墙（石膏板）造成的信号衰减约为3分贝，即功率减半；而10厘米厚的水泥墙衰减可达10至20分贝，意味着功率降至原来的十分之一到百分之一。如果穿墙次数过多或墙体含钢筋，信号将大幅减弱，需考虑增加Mesh节点或调整路由器位置。

[2:01:18](https://lib.pan.icu/8717528c-ccd2-4abe-b225-9f14aba0d7ae?t=7278000)

## Key moments

- **[0:00] 开场**
  - [0:37] 《内核恐慌》上线6周年，吴涛调侃如果听众在那天生孩子现在该上小学了
  - [2:34] "我们听众集体错过了一次暴富的机会。"
  - [3:01] 知乎上有人提问6000元如何投资，回答建议全买比特币，三年后验证了暴富预言
  - [3:45] 6年前吴涛和Rio曾求听众捐款买iMac和摩托车，至今未实现
  - [4:56] Rio和吴涛设想如果当初接受比特币捐款，现在可能买得起游艇
  - [7:04] 吴涛将当前世界的紧张局势比作游戏《钢铁雄心》中的tension计量表
- **[9:42] 光猫吟诗**
  - [21:28] Rio的光猫每隔10秒通过以太网广播一句英文诗，拼成一整首《Teeth》
  - [22:30] "The day I lost my very first tooth, Was halfway through grade four."（诗的首句）
  - [26:23] 光猫念诗可能是固件程序员埋的彩蛋，或用于回路检测
- **[30:05] 有线网络**
  - [36:26] Rio最初接触局域网是在电脑游戏厅，通过串口线连接多台PC打红警
  - [40:05] 吴涛描述早期以太网使用同轴电缆的“吸血鬼接入”方式
  - [44:24] 同轴电缆理论上可作为RF信号线来扩展WiFi覆盖，因其屏蔽性好
  - [46:10] 国内推行三网合一，同轴电缆方案逐渐被光纤和以太网替代
  - [51:20] 吴涛在德国海德堡住过的老房子网络接入速度上限仅20Mbps
  - [53:15] 吴涛买了两套德国房子，建筑方式不同：预制板 vs 砖结构
- **[1:01:13] Wi-Fi 标准**
  - [1:05:01] 无线通信比有线通信难很多，有线电报在1865年就已国际标准化
  - [1:14:42] WiFi标准源于IEEE 802.11工作组，1997年发布第一版标准
  - [1:17:01] WiFi使用的2.4GHz和5GHz均属于ISM无需授权的垃圾频段
  - [1:21:12] 微波炉泄漏会干扰2.4GHz WiFi，因为加热原理相同
  - [1:23:08] WiFi发射功率远低于微波炉，因此担心辐射应先丢掉微波炉
  - [1:35:37] 无线路由器厂商通过相加2.4G和5G理论速率虚标总带宽，实际客户端无法同时使用
- **[1:52:07] NAT 之困**
  - [1:52:07] NAT（网络地址转换）是IPv4地址短缺的无奈方案，导致联机困难
  - [1:55:02] 双重NAT使内网用户之间打洞成功率极低，游戏联机体验差
  - [1:56:27] 《风暴英雄》匹配后进度条等待实际上是NAT打洞过程
  - [1:57:44] 普及IPv6能根除NAT问题，实现真正的端到端连接
  - [2:01:18] 干墙对WiFi信号衰减约3分贝，而水泥墙可达10-20分贝
  - [2:04:02] 国内精装房的入户弱电箱位置不佳，导致全屋WiFi信号差
- **[2:07:56] 尾声**
  - [2:07:56] 在德国居民区打开WiFi列表，大部分信号名是Fritzbox默认名字
  - [2:08:36] “WiFi”是Wi-Fi联盟的商标，而“WLAN”是无线局域网的通用术语
  - [2:10:36] 欧盟曾制定HiperLAN无线局域网标准，但从未商用成功
  - [2:11:00] 中国也曾推行自主的WAPI无线安全标准，但遭到业界抵制而失败
  - [2:11:40] 国行iPhone的WiFi设置中显示为“WLAN”，而非“WiFi”
  - [2:13:27] "HiperLAN有一个知名的限制：移动速度不能超过1.4米每秒。"

## Speakers

- **Rio** (host)
- **吴涛** (host)

## Topics

网络, 硬件与设备

## Mentioned

AT&T (company), Cloudflare (company), Rogers (company), TP-Link (company), Verizon (company), 华硕 (company), 小米 (company), 暴雪 (company), 联通 (company), 贝尔阿尔卡特 (company), 阿里云 (company), AC86U (product), Alexa (product), Centrino (product), Merlin (product), Switch (product), ThinkPad X31 (product), iPhone (product), 动森 (product), 风暴英雄 (product)

## Transcript

### 开场

**吴涛** [0:00]
您正在收听 《 内核恐慌 》 一档大直以计算机科技为主题的娱乐 Podcast， 我们号称硬核 ，但是也没有什么干货 。

想听人听 ，不想听人就别听 。 我们网址是 pan.icu， 您可以在网站上找到订阅我们的方法 ，以及联络我们的方式 。

我是主播吴涛 。

**Rio** [0:19]
我是 Rio。 哎 ， 今天是一个特别的日子哈 ， 如果我们中间剪辑没有 —— 就是 ， 应该说是你们听到这个节目这一天 ， 应该是个特别的日子 。

就如果我们中间不掉链子的话 ——

**吴涛** [0:33]
对 ， 如果我们中间的剪辑没有出太大的幺蛾子的话 。

**Rio** [0:37]
对 ， 今天就应该 —— 就是你们听到节目的这一天 ， 应该是我们节目第一次上线的 6 周年 。

**吴涛** [0:43]
对 。 假如那天 ， 假如那天有一个我们的听众生了孩子 ， 今天他都要上小学了 。

**Rio** [0:51]
等一下 ，他是 —— 我们是 10 月 ，10 月份他上不了小学 。10 月份 9 月以后 ，他应该到明年才能上小学 。

**吴涛** [0:58]
哦 ， 真的 ？ 我就是一个这样制度的受害者 。 我是 10 月底出生的 ， 所以我必须第二年才能上学 。 所以我 —— 这样也有好处 ， 就是你在班上别的男生发育得比较快一年， 你知道吧 ， 然后 ——

**Rio** [1:10]
多半年 。

**吴涛** [1:10]
对 ， 你就可以打得过他们 ， 你不会那么容易被霸凌 。

**Rio** [1:16]
所以小时候你是霸凌别人的那个人， 对不对 ？

**吴涛** [1:19]
对 ，他们说如果你小时候从来不记得被人霸凌 ， 那你肯定是霸凌别人的人。 我就是大概这样 。

**Rio** [1:25]
想不到你竟然是这种一种渣男 。

**吴涛** [1:28]
哎 ， 真是挺惭愧的 。

**Rio** [1:32]
哎 ，6 年哈 ， 我们算一下， 这个是第 —— 如果没错的话 ， 应该是第 61 期 。 所以我们 6 年做了 60 期节目吧 ，因为这个 61 期就算是新的一开始 。

**吴涛** [1:42]
平均下来一年 10 期啊 ， 好像还可以吧 。

**Rio** [1:44]
嗯 ， 一年 10 期 。 这样我们算起来还不到月更哎 。

**吴涛** [1:48]
嗯 ， 这个有点算季更了吧 。

**Rio** [1:52]
但你 ——

**吴涛** [1:53]
双季刊 。 双季刊是 8 期 ， 应该是 。 所以我们还有两期包你 。

**Rio** [2:00]
我们离月更的距离还不是太远 ， 我们奋起之追说不定还能补得上 。

**吴涛** [2:05]
我们就不要想追什么自上自上了更新频率 。

**Rio** [2:09]
那是赶不上 。 旺晨莫急 ， 对吧 ？

**吴涛** [2:11]
对 。

**Rio** [2:12]
啊 ，也是 6 年哈 ，也感谢大家 。 我经常就是遇到有现实中的 、 第一次认识的朋友 ， 然后他说 ：" 哎 ， 我从我已经听了你好几年的节目了 ， 从第一期开始听 。"

我还蛮感动的 。

**吴涛** [2:26]
是啊 ，6 年前的世界跟现在其实差蛮多的 。 你想自己想想 ，6 年前的比特币多少钱 ？

**Rio** [2:32]
那我们就不要提这个伤心的话题好了 。

**吴涛** [2:34]
对 ， 我们 —— 我们的听众集体错过了一次暴富的机会 。

**Rio** [2:40]
错过了一次又一次暴富的 。 应该不止比特币啊 ， 包括房市 、 股市 ， 对吧 ？ 屡屡错过 。

**吴涛** [2:46]
这些我们都没有聊啊 ， 主要是 。 问题是我们有专门一期节目是讲比特币的 。Holly——

**Rio** [2:51]
啊 ， 这样是吧 。

**吴涛** [2:52]
对 ，Holly Craft。 然后我们都 ， 怎么说 ， 缺乏这个先知的魄力 ， 对吧 ？ 没有怂恿大家去买 。

**Rio** [3:01]
不 ， 缺乏信仰 。 不然我们节目就会整体产生一堆富豪 ， 对不对 ？

**吴涛** [3:06]
对 ，因为当时知乎上不是有一个人说什么 ，有一个问题说 ：" 我有 6,000 块钱 ， 我应该怎么投资 ？" 然后他回答说 ：" 你把 6,000 块钱全都买比特币 ， 然后忘记这件事情 ， 过三年再来看 。"

然后 2017 年有人把这个帖子翻出来了 ， 就正好过了三年 。

**Rio** [3:25]
这是什么 ？ 未来的你穿越回来告诉你 ：" 我也欠着你自己 。" 但是你忘 ， 你 ignore 了那个中感 。

**吴涛** [3:31]
但是你并没有鸟你自己 ， 对 。

**Rio** [3:35]
哈哈哈 ， 太惨了 。

**吴涛** [3:35]
我还记得那个时候咱们邀请人， 求大家捐钱 。 不是 ， 应该是不能说求 ， 就是希望大家捐钱的时候说 ：" 你要买什么来着 ？

要买 iMac Pro 还是 Mac Pro？"

**Rio** [3:47]
还没那个时候 ， 还没有 iMac Pro， 就是买个 iMac。

**吴涛** [3:50]
哦 ， 就是买个 iMac。 然后我想买个摩托车 。 而今天呢 ， 你没有 iMac， 我没有摩托车 。

**Rio** [3:55]
我可能加起来能买一个 iMac 的 ——

**吴涛** [4:00]
扩展槽 。

**Rio** [4:02]
iMac 哪有扩展槽 。

**吴涛** [4:04]
就那种第三方的 ， 把那个 iMac 背后的 USB 转到前面来的那个玩意 。

**Rio** [4:09]
啊 ， 那个叫什么来着 ？Dock， 对吧 ？

**吴涛** [4:12]
呃 ，不全算 ，因为 iMac 它不是个台式机嘛 ， 然后它的 USB 口在背后， 所以有很多那种第三方的产品是一个 ——

**Rio** [4:20]
就是一个外接的 Dock 嘛 ， 就是那 USB 的 Dock 嘛 。 啊 ，不 ，USB hub 应该是 。

**吴涛** [4:24]
对 ， 一个 USB hub。 然后是把什么读卡器和 USB 口转到前面来 ， 耳机插孔之类的 。

**Rio** [4:31]
嗯 ， 对 ， 反正我们大概离那个目标是还有一定的距离 。

**吴涛** [4:35]
对 ， 前进了大概 12.5%。

**Rio** [4:39]
离你的摩托车就比较远 。

**吴涛** [4:40]
对 ， 这样算一下，6 年前进了 12.5%， 那应该还需要 。

**Rio** [4:45]
哎 ， 所以其实我们搞错了 。 我们当时就是应该设一个这个比特币的地址 ， 让大家给我们那个时候捐款的时候给我们打比特币就对了 ， 然后我们不花这个比特币 。

现在肯定就够了 。

**吴涛** [4:57]
现在都买得起游艇了 ， 别说什么还要什么摩托车 。

**Rio** [5:00]
游艇 ？ 你对游艇是不是什么误解 ？

**吴涛** [5:04]
游艇怎么了 ？ 游艇就几千万啊 。

**Rio** [5:08]
Wait， 你说的是那种电动遥控的那种小游艇吗 ？

**吴涛** [5:11]
不不不 ，是那种就是能起降直升机的大游艇 。

**Rio** [5:15]
嗯 ， 我觉得那可能还差得比较远 。

**吴涛** [5:19]
对 。

**Rio** [5:20]
嗯 ，anyway， 我们想想哈 ，6 年 。

**吴涛** [5:23]
6 年前进了 12.5%， 这样我们还需要 6， 还需要 6、7、42 年 。

**Rio** [5:29]
差不多做退休可以哈 。

**吴涛** [5:30]
40 年之后差不多可以骑上摩托车了 。

**Rio** [5:33]
算算我们现在是这个 65 岁 ，70 岁退休应该差不多 ， 估计还能赶上 。 这个时候我们要不要改成用比特币捐会比较好一点 ？

我们要搞一个通胀的这个这个这个捐赠物啊 ，不要是个通缩的 。

**吴涛** [5:46]
呃 ， 我们可以说法 ， 应该是通缩的一个捐赠物 ，不要是一个通胀的那个捐赠物就好了 。 我们可以把比特币的这个收款地址那一串儿 —— 那串儿字母全都每次念出来 ， 这样哪怕不看到节目也可以试着用手输入一下 。

**Rio** [6:04]
好 ， 这个可以 ， 我回去安排一下 。

**吴涛** [6:05]
哎呀 ， 这个梗太太太漫长了 ， 我们赶紧跳过吧这个 。 就总之大家可以用爱发电 。

**Rio** [6:12]
还是要想一点好的嘛 ， 你这样想 ，6 年前毕竟世界还是比现在美好一些 。

**吴涛** [6:16]
嗯 ， 对 。

**Rio** [6:17]
至少没有这个这个这个冠状病毒这种东西搞得很烦 。

**吴涛** [6:22]
对 ， 我们录节目的这两天 ， 那个旧金山像火星一样的照片正在网上疯传 。 湾区人民提前领略了一下到火星生活是什么样的感受 。

**Rio** [6:33]
应该说是马斯克提前体会了一下吧 ，他不用发火箭了 。 一睁眼一醒来 ， 哎 ， 我已经在火星了 。

**吴涛** [6:39]
对 ，《 沙丘魔宝 》 这个电影不用再不用 ，其实不用去专门摄影棚拍 ，在湾区拍就好了 。

**Rio** [6:46]
好 ， 我们对这个湾区人民发去这个我们慰问啊 。

**吴涛** [6:49]
对 ， 希望这期节目播出的时候山火已经结束了 ，而且没有什么新的灾难发生 。 祈愿世界和平 ， 我们每一期将来都要祈愿一下世界和平 。

**Rio** [6:58]
就是不要出各种各样的幺蛾子 。 现在今年的黑天鹅实在是太多了 ，有点有点 too much。

**吴涛** [7:04]
你知道有个游戏叫 《 钢铁雄心 》，其实 《 钢铁雄心 》 模拟你 ， 你可以选择要在 1938 年还是 1936 年开始 ， 模拟当时世界的状况 。

你就觉得每一天都在发生可怕的事情 ， 让这个世界的 tension 变得更高 ， 然后等到 tension 达到 100% 的时候 ， 世界大战就要开始了 。

然后我们现在就 ， 我现在就有那种感觉 ， 就是可能有只看不见的铁手正在这个地球上点来点去 ， 看这里发生一点什么 ， 那里发生一点什么 ， 然后看那个 world tension 的那个 meter 就一直在那边升 ， 就是这种感觉 。

**Rio** [7:36]
对 ， 现在确实确实充满了各种风险 。

**吴涛** [7:40]
对 。

**Rio** [7:41]
就是我们争取能再多做几期吧 ，不要出这种幺蛾子 。

**吴涛** [7:45]
OK。

**Rio** [7:46]
有一个事情宣布一下哈 ， 就是我们现在的这个官网啊 ，pan.scu 这个官网 ， 现在是通过这个 Cloudflare 给大家这个这个投送了 。

**吴涛** [7:56]
哦 。

**Rio** [7:57]
啊 ， 主要是因为之前我们用的这个阿里云香港的那个廉价套餐已经没有了 ， 然后流量有点贵 ， 用不太齐 。

然后我们就挪到了这个另外一台这个服务器上， 那这个就可能对全球的这个用户访问不是特别快嘛 ，因为它毕竟比较偏 ， 然后想通过这个 Cloudflare 加速一下 。

但就是现在唯一的问题就是 ，因为绝大部分我们的听众还是在中国嘛 ， 那我们用的这个 Cloudflare 的免费版好像访问也不是特别快 。

**吴涛** [8:30]
所以呢 ， 这算一个好消息吗 ？

**Rio** [8:33]
嗯 ，不算是什么特别好的消息吧 ，但至少就是说它 ， 我看了一下， 它不算特别快 ，但是好歹相对来说比较稳定一些 。

就是至少能够保证全球大家访问的这个感觉差不多 。

**吴涛** [8:47]
OK。

**Rio** [8:47]
对 ， 所以这里需要大家测试一下 。

**吴涛** [8:50]
我一般来说通 ， 我一般来说访问 Cloudflare 的网站还是蛮快的 。

**Rio** [8:53]
对 。

**吴涛** [8:54]
如果你说全球差不多的话 ， 那意味着国内应该也蛮快啊 。

**Rio** [8:57]
不不 ， 就是国内是属于呃 ，不快 ，但是应该我之前观察了一下， 应该还是相对稳定的 ，但我不确定有没有一些小的这个这个 ISP 啊 ， 或者某一些特定运营商访问有问题的情况 ，也有可能发生 。

所以就是说 ，因为从这期应该是从上一期节目上线的时候 ， 我们就应该已经切到了这个 Cloudflare， 等于试行了一下吧 。

到时候可以大家关注一下， 如果有什么问题的话 ， 可以随时给我们反馈 ， 然后我们看看能不能想一些临时的解决方案吧 。

**吴涛** [9:25]
OK。

**Rio** [9:26]
对 ， 这是一个小小的一个提示哈 。OK， 那我们正式进入本期的节目 。 哎 ，其实本期节目聊的话题呢 ，其实因为一个很小的事情引起的 ， 然后这个事情我觉得还挺好玩的 ， 给大家分享一下 。

**吴涛** [9:41]
OK。

**Rio** [9:42]
就是我之前在搞我家的这个局域网嘛 ， 就是然后重新配置一下 。 嗯 ， 哎 ， 我先问你吧 ， 你家局域网就一个子网对吧 ？

### 光猫吟诗

**吴涛** [9:51]
就一个子网 。 呃 ， 技术上来说 ， 如果再用那个 Powerline 的话 ，Powerline 自己会生成一个子网 ，不过 anyway， 都是本质上是一个子网 。

**Rio** [10:02]
哈 ， 你竟然在用 Powerline， 为什么 ？ 电力猫 ？

**吴涛** [10:05]
对 ， 用电力猫 。

**Rio** [10:06]
为什么你要用电力猫 ？

**吴涛** [10:07]
因为

在楼上的时候 ， 呃 ， 信号比较差 。

**Rio** [10:14]
啊 ， 所以你现在住的地方是一个两层的结构 ？

**吴涛** [10:17]
一个一个两层结构 ， 对 。

**Rio** [10:18]
OK， 所以楼上楼下是没有拉光线 ， 没有铺这个那个以太网线的 。

**吴涛** [10:24]
对 ， 这房子比较也不算比较老吧 ，90 年代修的 ，但是 。

**Rio** [10:28]
那也就是比较老了 。

**吴涛** [10:29]
没有网线的 。By definition 比较老的 。

**Rio** [10:32]
啊 ， 所以但是有那个电线对吧 ？ 连那 cable 都没有嘛 ， 就是那个同轴电缆也没有 。

**吴涛** [10:37]
同轴电缆没有 ， 对 。

**Rio** [10:39]
就只有电线 。

**吴涛** [10:40]
只有 ，其实是有网线的 ，但是据说这个网线是不通的 ， 所以我当时也没有试 。

**Rio** [10:45]
那你为什么不试一下 ？

**吴涛** [10:47]
因为这个网线跟装猫的地方差得蛮远的 。 我如果要试网线的话 ， 我确实 。

**Rio** [10:51]
就是有你也连不过去对吧 ？ 那个出口位置 。

**吴涛** [10:53]
对 ， 这个这个房子的历史比较复杂 ， 就是它最开始它的墙里面是有设网线的 ，但是呃 ， 装修工人说把网线拔下来 ， 把那个盖拔下来之后发现里面没有线 ， 至少有一个他拔下来那个里面是没有线的 。

然后就是这个房子以前是用电话线接入互联网 ， 后来光纤入户 ，但光纤入户走的不是电话线的地方 ，而是从一个从一个另外一口进来 ， 然后直接通到一个插座里 ， 然后这个插座的位置跟那个网线的接口的位置差得还比较远 。

而且在阁楼上面的这个网线的插口是被一大堆家具挡住的 ，是很难呃 access 的 。

**Rio** [11:34]
就是那个位置 ， 就算就算那个线能用 ， 或者那个管能穿线 ， 那个插口的位置也不合适了对吧 ？

**吴涛** [11:40]
对 ， 所以最简单的解决方案其实就是电力猫 。

**Rio** [11:45]
但电力猫不是就是说干扰比较严重 ？

**吴涛** [11:49]
如果你只有两只的话就还好吧 。

**Rio** [11:52]
不是 ， 它是取决于你的那个电网的那个那个 。

**吴涛** [11:55]
稳定程度 。

**Rio** [11:56]
对对 。

**吴涛** [11:57]
但我我用下来感觉还是基本上跟连那个就是 router 自己的本网是速度几乎一样 。

**Rio** [12:07]
你测过那个内网的这个电力猫的这个带宽和这个延迟或者丢包率之类的吗 ？

**吴涛** [12:13]
没有测过 。

**Rio** [12:14]
你可以测一下 。

**吴涛** [12:15]
我没有那么 taxiv， 我觉得 。

**Rio** [12:17]
你作为本节目的主播 ， 你竟然不 taxiv， 你好意思吗 ？ 你何地自如 ？ 你如何自处 ？

**吴涛** [12:23]
有时候我觉得自有 ，有时候我觉得自己非常惭愧啊 。 我跟 Rio 在一起主播这个主持这个节目 ，但有时候我觉得呃 ， 我我这个 taxiv 的程度还不如一个 ， 还不如我本科 ， 还就不跟别人比吧 ， 就跟我本科的时候比 ， 就已经远远不如了 。

就我现在已经像一个怎么说 ， 被生活摧毁了斗志的中年人， 觉得所有东西只要插上能用就可以了 。 就是就好像从某一天开始 ， 我忽然觉得买电脑我干嘛要去看参数 ， 我直接买最新的 MacBook 回来不就好了吗 ？

**Rio** [12:52]
终于成为了我们我们嘴中的那个普通消费者 ， 对吧 ？

**吴涛** [12:55]
对 。 就是每次每次打开 Mac rumor 看 Mac 值不值得买 ， 写值得买我去买一台 ， 买回来之后开始用 ， 然后不去担心 ，不去担心这个 。

**Rio** [13:06]
不看参数 ，不看测评 。

**吴涛** [13:08]
对 ， 只买贵的不选对的 。

**Rio** [13:11]
挺好挺好挺好 。

**吴涛** [13:12]
甚至连贵的都不太买得起 ，you know。

**Rio** [13:15]
你可以买那四个轮子呀 。

**吴涛** [13:17]
哈哈哈哈 。 哦 ， 说到这四个轮子 ， 说到四个轮子 ， 那天我在呃推上看到一个第三方的新闻 ， 就说我看到一个新闻说第三方的这个呃 Mac Pro 的轮子出来了 。

**Rio** [13:33]
嗯哼 。

**吴涛** [13:34]
然后售价也是三位数的 。 然后我就想说 ， 你知道宜家吗 ？ 宜家宜家的那个就是看起来差不多的轮子 ， 一套只要 10 欧元 ， 就 9.9 even， 还是 10.9 这么一个数字 。

然后你买了这个轮子之后， 回来之后，whatever， 你怎么把它固定到 MacBook 上面 ，Mac Pro 上面 ， 你哪怕拿什么 3M 的胶带缠几圈都可以啊 。

那 3M 胶带一个多少钱 ？

**Rio** [14:01]
上那个那个叫什么来的 ， 那个 502 胶水啊 。

**吴涛** [14:05]
就 super glue， 任何 super glue， 还有那种呃 ， 就日式的有一种专门你粘金属的那个胶水 ， 特别强 ， 叫 kitsu 什么玩意儿 。

对 ， 你拿那个粘就保准没问题 。 就那个胶水一管也就才 4 欧元吧 ， 可能 。

**Rio** [14:22]
100 块钱搞定的事情 。

**吴涛** [14:23]
对 ， 何必要花三位数呢 ？ 我说我说三位数是美金 。

**Rio** [14:27]
我知道 ， 就是我说 100 块是人民币 。

**吴涛** [14:30]
哈哈哈 。 对 ， 就有时候感觉自己的第一 ， 感觉自己的思维还是非常第三世界的 ， 就是无法理解这种第一世界的人为了解决一个第一世界才能出现的问题 ，而而而 struggle 这种情绪在里面 。

**Rio** [14:44]
但你不是也想买 Ducati 吗 ？

**吴涛** [14:46]
对 。

**Rio** [14:48]
小牛电动不能骑吗 ？

**吴涛** [14:50]
你怎么能这样噎我呢 ？Ducati 能一样吗 ？

**Rio** [14:54]
哈哈哈 。 本质上是一样的嘛 ， 这两件事情 。

**吴涛** [14:59]
呃 ，不过也是吧 ， 就大家都是从 A 移动到 B， 为什么你一定要买一辆 Lamborghini 对吧 ？

**Rio** [15:05]
对啊 ，是嘛 。 嗯 ， 对吧 ？ 嗯 ， 所以所以买四个轮子其实也就才小车 ， 就是小 ， 叫什么来的 ， 我们这个叫什么来的 ， 轻奢吧 ，也还好对吧 ？

**吴涛** [15:17]
轻奢 。

**Rio** [15:19]
最近看看消费品看太多了 ， 这个这个词特别特别过敏 。

**吴涛** [15:25]
你最近是不是在投资什么轻奢产品啊 ？

**Rio** [15:27]
啊 ， 没有没有没有 ， 就看看看看 。

**吴涛** [15:29]
OK。

**Rio** [15:29]
OK， 所以你家是只有一个子网的 ， 你也不会给你的什么 ， 你你有访客网络这个东西吗 ？

**吴涛** [15:34]
我有这个功能 ，但是没有开 ，因为访客来了就让他直接去输入那串又长又长的密码就好了 。

**Rio** [15:41]
我本来想说你你没有访客 。

**吴涛** [15:45]
哈哈哈 。

**Rio** [15:45]
还是有 ， 偶尔还是有的 。 还是有的是吧 ？OK。

**吴涛** [15:49]
对 。

**Rio** [15:49]
啊 ， 所以那你家也没有各种所谓的这种 IoT 设备 ？

**吴涛** [15:53]
呃 ， 唯一一个唯一有的是一个是一个 TP-Link 的智能插座 。

**Rio** [15:59]
就是可以远程控制通断电的那种 。

**吴涛** [16:02]
我我有我有 Amazon Alexa， 然后就是 Alexa dot， 就最最最便宜的那款 。 当时我设想了很多应用场景 ，但是用了我想现在有多少了 ， 从 2017 年到现在 ， 三年多以来 ， 我到现在基本上每天都会用的功能就只剩一个 ， 就是含就是含 Alexa 开灯 ，Alexa 关灯这样 。

哈哈哈 。

**Rio** [16:25]
等一下， 所以所以你用 Alexa 控制的那个智能插座 ， 然后那个智能插座上面连的是一个灯 ？

**吴涛** [16:30]
对 。

**Rio** [16:31]
那个灯在哪里 ？

**吴涛** [16:33]
灯在角落里啊 。

**Rio** [16:35]
啊 ， 是一个什么氛围灯是吧 ？

**吴涛** [16:36]
是一个是一个落地灯 ， 对 。

**Rio** [16:39]
啊 ， 就你不想过去踩它 。

**吴涛** [16:41]
对 。

**Rio** [16:42]
OK， 那还是有点用的 。

**吴涛** [16:44]
就我觉得这么说吧 ， 就是 IoT 这件事情在在我这样一个被 40 岁的人生冲淡了所有斗志的人看来是几乎毫无用处的 。

哈哈哈 。 就是就那种 why bother 的感觉 ， 就是为什么我要让我的微波炉是一个智能产品 ， 就是它的它能让我的生活变得更好吗 ？

好像并没有啊 。

**Rio** [17:06]
但就是这个有没有 ， 你没有想过是因为你还没有住进自己的房子的原因 ？

**吴涛** [17:10]
这么说吧 ， 如果你说真的有什么东西 ，有什么科技能够改变现 ， 就是成倍的提提升现在的生活质量 ， 那我觉得就是人形家政机器人。

就它可以帮我把所有的脏衣服扔到洗衣机里面 ， 然后按洗衣机 ，而不是我自己把脏衣服放到洗衣机里面 ， 然后 somehow 智能遥控这个洗衣机 。

因为我核心的最让我 annoy 的事情并不是打开洗衣机控制洗衣机这件事情 。 嗯哼 ，而是把衣服扔到洗衣机里面 。

这件事情除了机器人能够替我做之外， 没有什么能替我做 。

**Rio** [17:44]
但我觉得你到死应该是看不到 ， 就享受不到这种服务了 。

**吴涛** [17:47]
对啊 ， 所以 that's the point。 所以这就是为什么我说这个 IoT 的 。

**Rio** [17:52]
但是你可以多赚多赚一点钱 ， 请一个这个保姆就可以解决这个问题 。

**吴涛** [17:56]
我也同意啊 ， 所以这就是我的观点 。 我的意思就是你那你要这些 IoT 设备 ， 让自己的所有家电变得智能的意义何在 ？

**Rio** [18:03]
你不也用那个 Alexa 控制那盏灯了吗 ？

**吴涛** [18:06]
Yeah, that's the only thing like that's the very only thing。 也许将来我可以说 Alexa 开空调 ，Alexa 关空调 ，但是就是它 ， 我我的点是说这样的设备并不是一种怎么说 ， 成倍的提高你 ， 就让你觉得我靠 ， 这简直就生活在科幻的世界里面 ， 这样的这种感受 。

**Rio** [18:26]
对 ， 就是你的意思 ， 就我明白你的意思 ， 就是 IoT 这个只能让多一些这个便利 ，并不是一个 killer feature 嘛 。

**吴涛** [18:33]
对 。

**Rio** [18:34]
啊 ， 这个倒确实也是 ，不过就是我我是这种观点 ， 就是说人总是懒惰的嘛 ， 就只要说你习惯了某一种 ， 哪怕是一点点的小便利 ， 然后你只要习惯了 。

**吴涛** [18:44]
这个我承认 。

**Rio** [18:44]
对 ， 你只要习惯了 ， 然后你之后突然给你剪掉 ， 你会觉得超级不爽 。 所以就是 。

**吴涛** [18:48]
这个我承认 ， 就就好像我的 Alexa 就是这么说吧 ，Alexa 有时候会会掉线 ，有时候是比如说你家的网断了 ， 或者是 Alexa 自己服务器出问题了 ， 呃 ， 你就没有办法叫它开灯了 。

有有时候我晚上躺在床上喊 Alexa turn off the light， 然后 Alexa 说嘟嘟 。 哈哈哈 ， 就是网络网络出错那个声音 。

**Rio** [19:10]
OK。

**吴涛** [19:10]
然后你就会非常懊恼的 ， 必须自己站起来走到那个角落里面踩一脚台灯 。

**Rio** [19:16]
Like an animal。

**吴涛** [19:17]
对 ， 这个这个你就感觉自己非常 savage， 你知道吧 ？ 哈哈哈 。 呃 ， 就是当科技还没有那么可靠的时候 ，有时候你被迫去体会这个科技的不便利 ， 会感觉自己非常 savage。

**Rio** [19:30]
对啊 ， 所以我就觉得就是这种小便利呢 ， 就是搞搞还还可以 ，但是就目前主要的是这种各种 IoT 设备 ， 一个是比较混乱嘛 ， 然后呃 ， 就是兼容啊也比较问题 ， 就其实我最担心的就是这种 ， 还是啊 ， 就安全性的问题嘛 。

对啊 ， 它放在你一个设备在你家内网 ， 然后又不知道是它在干嘛 ， 然后你又不可能天天去盯着它 ， 就就还挺烦的 。

所以就是基于这个原因啊 ， 包括前面提到的这个访客网络 ， 还还有包括看就是这个什么 IoT 这种 ， 就是就是低信任度的设备 ， 就是我对它是低信任度的设备 ， 就我想让它的这个呃 ，在局域网是单独的一个子网 ，不要跟我的那个主的设备 ， 就是受信任的那些设备是在一起的 ， 它们也没有必要互相联通嘛 ， 对吧 ？

就好像啊 ，其实也也有也有一些些必要吧 ， 比如说这个局域网的控制 ， 比如说你那个 Alexa 那个灯 ， 哦 ，不是 ，Alexa 是走公网的 ， 对吧 ？

它不需要走局域网 。

**吴涛** [20:26]
对 。

**Rio** [20:27]
但是有一些是那种比如说低延迟的 ， 比如说它能够局域网 ， 它可以内部直接呃 ， 内网访问 ， 它会快一些嘛 。

但是目前我的一些有限的应用场景来说 ，不太在意这个事情 ， 所以我想把它就完全隔离开来 。 所以前阵我就一直在搞这个所谓的这个 VLAN 嘛 ， 就是虚拟局域网 ， 就是我它 ， 我想要同一套在同一套物理设备上做出多个这个子网 ， 然后互不相通嘛 。

啊 ， 然后就在配这个东西 。 啊 ， 这个这个 VLAN 的事情我们待会再详细说 。 我是在配这个东西的过程中发现一个很好玩的事情 ， 就是我我的这个 ， 我上网是通过一个叫光猫嘛 ， 就是那个呃 ， 它是一个光纤进到我的户里面 ， 然后它在光猫转转成一个那个以太网的那种信号 ， 我才可以去做那个什么拨号啊什么的 ， 对吧 ？

我就把那个光猫 ，因为它是进来之后， 我想把它放到一个独立的子网 ， 我就去做了一些这个操作 ， 然后我去用那个 TCP dump 去看它有什么这个这个通讯往来嘛 ， 然后我发现我的光猫会念诗 。

**吴涛** [21:28]
哦 ， 怎么什么样一首诗 ？

**Rio** [21:30]
就是我的光猫每隔 ， 我数一下这个时间点 ， 应该是每隔啊 10 秒钟 ， 它会在那个局域网通过那个以太网的一个广播包广播一句诗 ， 然后这个诗凑起来是一整首 ， 然后这个诗是 。

**吴涛** [21:47]
狗厉国家声 。

**Rio** [21:50]
哈哈哈 ， 没有 ， 这是个英文诗 。

**吴涛** [21:51]
OK。

**Rio** [21:52]
然后然后我查了这个这个诗 ， 我可以给大家念一下， 这个诗非常有意思啊 。 然后我待会给大家介绍一下这个这个诗的这个 ， 我还去查了这个诗的这个作者和背景 ， 这个诗的标题 ， 就它没有标题 ， 它直接念的那个正文 ， 就是但是标题我查到这个诗的标题叫 Teeth， 就是牙齿的那个复数形式嘛 ，tooth 的那个复数形式 teeth， 然后是一个叫做 Erin Hanson 的小

女孩写的 ， 应该那个时候是这个诗是这么念的哈 ， 她说哎 ， 她她就是每一行 ， 就是我的光猫每隔 10 秒会广播其中这一行 ， 我你你我念一句 ， 就是其中一行哈 。

**吴涛** [22:28]
你念一句 ， 我翻译一句好 。

**Rio** [22:30]
The day I lost my very first tooth。

**吴涛** [22:33]
当我失去我第一颗牙的那一天 。

**Rio** [22:36]
Was halfway through grade four。

**吴涛** [22:39]
是我四年级上到一半的时候 。

**Rio** [22:42]
I'd run my tongue along the gap。

**吴涛** [22:44]
呃 ， 我会不停地用舌头舔这个缝 ， 舔这个牙齿的缺 。

**Rio** [22:48]
Where my tooth had been before。

**吴涛** [22:50]
我舔着这个地方曾经有一颗牙 。

**Rio** [22:53]
I remember I went home crying。

**吴涛** [22:55]
我记得我一边哭一边跑回家 。

**Rio** [22:59]
And showed it to my mom。

**吴涛** [23:01]
向我的妈妈展示这颗缺失的牙 。

**Rio** [23:04]
She told me that a brand new tooth。

**吴涛** [23:07]
她告诉我会有一颗新牙 。

**Rio** [23:09]
Would grow up in my gum。

**吴涛** [23:11]
从我的牙床上长出来 。

**Rio** [23:14]
In a while the gap would stop feeling strange。

**吴涛** [23:17]
过一段时间这个缺就感觉没有那么奇怪了 。

**Rio** [23:22]
I wouldn't notice the tooth was gone。

**吴涛** [23:25]
我不会注意到这个牙已经不见了 。

**Rio** [23:28]
The only reason I miss it now。

**吴涛** [23:30]
我现在会想念它的唯一原因 。

**Rio** [23:35]
Was because it was there for so long。

**吴涛** [23:38]
是因为这颗牙在那里就很久了 。

**Rio** [23:40]
Then slowly but surely over the weeks。

**吴涛** [23:44]
在接下来的几周里面慢慢的 。

**Rio** [23:47]
In the gap a new tooth grew。

**吴涛** [23:50]
一颗牙从缺缝隙里长了出来 。

**Rio** [23:53]
And now it makes me wonder。

**吴涛** [23:55]
所以现在就让我好奇 。

**Rio** [23:58]
If people are like teeth too。

**吴涛** [24:01]
是不是人们也和牙齿一样 。

**Rio** [24:03]
啊 ， 这个是 。

**吴涛** [24:04]
这很深很深邃啊 ， 我靠 。

**Rio** [24:06]
对啊 ， 这个是很深 ， 你知道吗 ？ 非常的就是我当时当时我就在我开始 ， 我开始就是没有 ，因为我用那个 TCP dump 的时候 ， 我没有写 ， 没有用那个那个参数嘛 ， 就是我我没有留意到它旁边那个正文是什么 ， 我就看到一堆 ， 为什么隔一会就一个广播包出来 ， 正常的话这个这个子网里面是只有这个光猫的和我的那个就是我的软路由之间嘛 ， 应该没有

通信才对 ， 对吧 ？ 那隔一会就这包 ， 我就看那个那么多写的啥 ， 然后我看竟然还有字 ， 我就看了半天 。

**吴涛** [24:36]
对 ，而且是而且是抓了包抓出 plain text，其实是蛮恐怖的一件事情吧 ， 应该说 。

**Rio** [24:41]
对 ， 我我我开始是以为我我开始以为是哪我哪个这个什么 ，有时候设一个什么呃软件在上面跑 ，但发现我就排除了各种原因 ， 找不到找不到这个这个来源站点 ， 后来隔离了半天发现是这个光猫在广播这个东西 。

**吴涛** [24:57]
OK， 太神奇了 。

**Rio** [24:58]
然后我就去查了这个诗 ， 这个这个谁写的 ，因为它这个只它只有正文 ， 没有没有标题 ，也没有作者 ， 这个诗叫做刚才讲讲标题叫做 Teeth， 牙齿嘛 ， 然后是一个叫做 Erin Hanson 的女孩子写的 ， 然后当时我查了一下这个网上能搜得到的 ， 这个网站叫做 PoemHunter， 就是诗词猎人吧 ， 就是 dot com 这个网站 ， 英文的啊 ， 它里面写的 ， 它是呃 ， 它是 91 年 6 月 7 日还是

7 月 6 日出生的一个人， 你看现在才才 。

**吴涛** [25:26]
90 后 。

**Rio** [25:27]
29， 然后她写诗的时候是她 9 岁的时候嘛 ， 她说这个在 the ninth grade high school， 呃 ，不对 ，不是 9 岁 ，ninth school 是什么 ， 嗯 ， 高一吧 。

**吴涛** [25:37]
什么 ninth school？

**Rio** [25:38]
Ninth grade， 高一嘛 ， 第九年级嘛 。

**吴涛** [25:40]
Ninth grade， 哦 ， 九年级 ， 对对对 。

**Rio** [25:42]
九年级是不是高一啊 ？

**吴涛** [25:44]
他们的初中和小学是连在一起的嘛 ， 九年级是初三应该是 。

**Rio** [25:49]
初三啊 ， 初三 。OK， 这是是一个这个这个小朋友写的 ， 然后我当时觉得还蛮震惊的 ， 这个小朋友竟然能能能能写这么 ， 然后我查他就他就讲他的一些这个这个什么呃出生背景啊 ， 大家有兴趣可以去关注一下， 我我把这个私人的名字放到我们这期节目的 show notes 里面 ， 还有包括这首诗哈 ， 我也放到这个 show notes 里面 ， 大家可以看一下 ，因为这首诗我觉得

真的写的还蛮好的 ， 大家可以看一下， 还嗯 ，有一点触动吧 ， 我觉得 。

**吴涛** [26:18]
嗯哼 。

**Rio** [26:19]
然后我始终想不出为什么这个光猫会广播这个诗 。

**吴涛** [26:23]
所以你到现在都没有弄明白这光猫为什么要弄这个 。

**Rio** [26:27]
我就到处找任何线索都没有找到呀 。 啊 ， 我的光猫的型号是 ， 你等我抽一下， 这个是个什么型号 ，因为这光猫是个国产的 ， 你知道吧 ？

然后它播了一个英文诗 ， 我就觉得非常奇怪 ， 我怀疑是当时哪一个写固件的程序员给我们埋的彩蛋 。

我的光猫应该是一个上海那个贝尔阿尔卡特出出出的一个光猫 ， 然后因为我运营商是联通嘛 ，是那个联通配给我的 。

所以我也不知道怎么一回事 ， 我只能认为就是贝尔或者是阿尔卡特的某一个这个软件工程师挺喜欢这个诗 ， 然后把它写到了这里面 ， 作为一个类似于这种心跳包一样的东西存在了 。

**吴涛** [27:08]
不 ， 我的点是说这个心跳包为什么要用每一个每每一个包都不一样的这样一种形式 ， 就是它 ， 比如说我想想啊 ， 这样的包这样的包能拿来干嘛呢 ？

就是你定期发一样的内容 。

**Rio** [27:21]
它的非常整齐嘛 ， 它每 10 秒发一个 ， 对吧 ？ 而且这个因为它这个每一行诗 。

**吴涛** [27:25]
然后一共有多少句 ？

**Rio** [27:26]
啊 。

**吴涛** [27:26]
一共有 12345678910111213141516。

**Rio** [27:34]
哎 。

**吴涛** [27:34]
OK， 所以它一共有 160 个 circle， 它一它可以 。

**Rio** [27:39]
啊 ，160 秒嘛 ， 应该是 。

**吴涛** [27:41]
就每隔 160 秒会把形成一个 cycle。

**Rio** [27:44]
对 。

**吴涛** [27:45]
如果它在 ， 我想想啊 ， 如果它在 160 秒之内检测到了同一句诗 ， 就说明 160 秒之内有一个有一个闭环 ，是不是拿来检测什么 ？

**Rio** [27:59]
就是类似于什么回路之类的检测 ， 可能 。

**吴涛** [28:01]
对 ，有可能 ， 比如说它它它这个包有一个什么 TTL 之类的 ， 然后每隔 160 秒就消失了 ， 如果你 160 秒之内还能检测到上一次的诗句 ， 就说明你的网内存在环路哦 。

**Rio** [28:19]
哎 ，有一定的可能性哈 。 不但是 ，但是我就觉得它这个它这个它这个 idea 还挺机智的 ，因为每一句诗刚才其实你听嘛 ， 每一句诗其实一句其实都很短 ， 大概也就可能啊 20 个字符加起来 。

**吴涛** [28:33]
对 。

**Rio** [28:33]
空格 ， 它是空格是用 。

**吴涛** [28:35]
对 ， 我觉得正常人你说太 ， 如果你要 16 个的话 ， 那你用那个 16 进制不好吗 ？0 到 f， 对吧 ？

**Rio** [28:42]
我觉得那个太太容易出现这种啊撞车嘛 ， 如果是你是一诗 ， 就是你不可能呃就是平白无故写出一句诗来嘛 ， 对不对 ？

就它那个相对来说随机性会高一点 ， 我觉得就就独特性会高一些 。

**吴涛** [28:55]
这真的非常文艺了 ， 这是一个别人看不到的地方的文艺啊 。 你你把你把一句诗刻在刻在 iPad 背面 ， 和你把一首诗藏在这个呃这个路由的底端 ， 这还是非常不一样的 。

**Rio** [29:09]
哎 ， 我想起了我有什么办法了 ， 我把这个把把这个放做成一个 gist， 然后把这个内容截上去 ， 我发到那个 Hacker News 上面看有没有人知道怎么一回事 。

**吴涛** [29:19]
OK，是个好是个好主意 。

**Rio** [29:21]
嗯哼 。 呃 ， 非常有意思啊 ， 就这个就是我在搞自己家里这个这个局域网的时候遇到的一个一个小小趣事吧 ， 然后虽然说现在我也完全没有头绪怎么一回事 ， 然后问了一圈 ， 好像也没有人有任何确定性的答案给到我啊 ， 刚才我们给了一些猜测 ， 那也不知道是不是 。

所以如果听众朋友你知道或者是碰巧知道啊贝尔的或者阿尔卡特的这个光猫的工程师你认识的话 ， 你可以问一下到底怎么一回事 。

**吴涛** [29:52]
OK。

**Rio** [29:52]
然后给我们来个信 ， 对 ， 我们的邮箱是那个 hi@pin.icu。 嗯 ， 那本来就讲到了这个局域网嘛 ， 那我们就这这期就干脆来扯扯这个局域网的事情呗 。

**吴涛** [30:05]
好 。

### 有线网络

**Rio** [30:05]
哎 。

**吴涛** [30:07]
呃 ， 我我不知道你啊 ， 你第一次用用上局域网是什么时候 ？

**Rio** [30:11]
我想想哈 。

**吴涛** [30:13]
就你摆脱了拨号上网的命运 ， 然后能够享受一个稳定的局域网是什么时候 ？

**Rio** [30:19]
其实应该不是摆脱拨号 ， 呃 ，不对 ， 我们现在光猫也是拨号上网也也算吗 ？

**吴涛** [30:24]
啊 ，不不不 ， 我想想 。

**Rio** [30:25]
就是就是电话线拨号上网 。

**吴涛** [30:27]
应该应该这么说 ， 对 ， 就是你从你可以不占用电话线 ， 然后呃享受一个随时的网络接入 ， 然后就是就这么说吧 ， 从体验来说 ， 当你不用每次打开电脑都要先拨号 ， 然后确认父母不会在这段时间打电话进来是什么时候 ？

**Rio** [30:48]
这个应该是在有那个叫做呃也是 DSL 接入 ， 就最开始是 modem 嘛 ， 那个就是拨号 ， 那个是它是一个独占的设备嘛 ，modem 没有局域网的嘛 ， 对 ， 就是跟你机器本身连了一个这个 TCP/IP stack。

啊 ，有那个 DSL 的时候它不就有个那个有个那个宽带猫了嘛 ， 那个时候就有 ， 对吧 ？ 宽带猫是那个时候就会分配 。

**吴涛** [31:10]
Wait a second， 你你用过 ISDN 这个东西吗 ？

**Rio** [31:13]
不 ， 我没有用过 ISDN， 就是你说在在那个拨号和 S 和那个 DSL 之间那个东西嘛 。

**吴涛** [31:20]
对 ， 就我用过这个东西的 。

**Rio** [31:22]
国内好像用那个比的地方用的很用 ，有我知道有些地方在用 ，但好像很短 ， 就是很快就被那个 DSL 技术给给替代掉了 。

**吴涛** [31:30]
对 ， 就是我的第一 ， 我第一次上网是用那种传统的猫嘛 ， 就是插一个电话线上去 。

**Rio** [31:38]
ISDN 不也是电话线吗 ？

**吴涛** [31:39]
ISDN 是电话线 ，但是它并不占用电话线路 ， 就是你 。

**Rio** [31:43]
就它是一个呃专用的一个电话线 。

**吴涛** [31:45]
对 ， 就是呃 Integrated Service Digital Network， 就是它它相当于是一个数字电话 ， 就是你在可以你可以在一台电话线上同时跑 ISDN 的网络数据和呃与此同时它并不会影响那个云数据 。

**Rio** [32:01]
不用说像那个以前是一一一拨号就电话占线那种情况了 ， 对吧 ？

**吴涛** [32:06]
对 ， 就是我经历过这样一段经历 ， 就是最开始是需要自己去拨号 ， 后来 ISDN 上来了之后再给你一个呃我记得很清楚是一个一看就是那种预制的铝合金构件 ， 切了其中一块 ， 然后往里面塞了一个芯片 ， 然后两边用橡皮用用塑胶做的那种套子把它堵上， 然后一端有个指示灯 ， 另一端有两个接口 。

**Rio** [32:32]
我怎么感觉是一个这个研发原型在给你用上 ，不是一个量产货 。

**吴涛** [32:37]
对对对 ， 非常一个那个东西你感觉就非常的 makeshift， 就是那种好像昨天从实验室里面出了这样一个原型 ， 第二天就开始量产 。

**Rio** [32:47]
所以你那是有什么实验性的这个部署的环境吗 ？ 还是怎么着 ？ 什么你在什么一个环境用到这个东西的 ？

**吴涛** [32:54]
就在自己家里 ， 就是当时天津天津电信还是在叫什么 ， 就天津电信吧 ，在推这个东西 ， 然后家里就装了一个 。

**Rio** [33:03]
就你家小区是什么学校吗 ？ 还是什么研发科研机构之类的 ？

**吴涛** [33:06]
不是啊 ， 就是很普通的家庭小区 。

**Rio** [33:09]
哈 ， 好吧 ， 这样一个 ISDN 这个也是蛮蛮神奇的 。

**吴涛** [33:13]
很神奇 ，但一直到上大学之前我都在用这个 。

**Rio** [33:16]
就这个也不算也不需要局域网 ， 对吧 ？ 它直接也是直接单连连一台 PC 的 。

**吴涛** [33:20]
因为我家当时就只有一台电脑 。

**Rio** [33:22]
对 ， 就这也是一个问题 ， 就是说你有局域网的 ， 你对局域网有需求的前提是你有多台超过一台设备嘛 。

**吴涛** [33:28]
对 。

**Rio** [33:29]
但那个时候那个电脑那么昂贵 ， 大部分人家里肯定都只有一台设备的 。

**吴涛** [33:32]
对 。

**Rio** [33:32]
但是真正接触局域网是在那个那个时候还不叫网吧 ， 叫叫什么电脑游戏厅 ，以以是区别为这个就是传统那种像什么什么 PS 啊那那种游戏厅的 ， 你知道吧 ？

**吴涛** [33:47]
这么说来的话 ， 我第一次接触局域网那肯定也是在网吧 。

**Rio** [33:50]
不 ， 那个时候不叫网吧嘛 ， 那个时候那个那个东西那个地方也没有接入互联网 ， 它只是有一个局域网而已 。

**吴涛** [33:54]
而且 actually 我第一次去的网吧就是一个接接入了局接入了呃互联网的网吧 ， 它甚至不是一个网吧 ， 它是在天津的电信营业厅里面有一个类似于让你体验一下上网是什么感觉的这么一个这么一个角落 ， 然后这角落里面放了 6 台也不 8 台电脑 ， 平时基本上没什么人去 。

那时候我觉得人们对互联网毫无兴趣 ， 你知道吧 ？

**Rio** [34:18]
就不知道拿来干啥的了 。

**吴涛** [34:20]
我清晰的记得那是 1997 年还是 1996，1997 年吧 ， 还是 1998 年， 在那个下午我第一次输入了呃 yahoo.com， 然后第二个输入的网址是 whitehouse.com。

**Rio** [34:39]
哈哈哈 ， 这个时候你已经有 Web 了 。

**吴涛** [34:41]
这是不这是一个这是一个很老的梗 ， 你可能对 ， 你可能不知道 whitehouse.com 是干嘛的 ，但是 。

**Rio** [34:49]
我去看一下 。

**吴涛** [34:49]
对 ， 我不知道这网站现在是不是存在 ，但是 。

**Rio** [34:53]
哈哈哈 ，whitehouse.com。 哎 ， 还在 。

**吴涛** [34:58]
啊 ，但它域名已经不在了 ， 就是它已经不是当初的那个 purpose 了 。

**Rio** [35:03]
不是那个网站了是吧 ？

**吴涛** [35:04]
对 。

**Rio** [35:04]
OK。

**吴涛** [35:05]
Whitehouse 当时是一个黄网 ， 就是成人网站 。

**Rio** [35:08]
跟 python.com 是异曲同工是吧 ？

**吴涛** [35:10]
对 ， 就是那种感觉 。 呃 ， 哈哈哈 ， 然后呃那是一个就是真正原始而没有任何什么阻碍的时代 ， 虽然你能接触外面世界非常小 ，但是你是可以直接接触到那个世界 。

感觉还是蛮神奇的 。

**Rio** [35:28]
等一下， 你你你我确认一下， 就是你你那个时候是用那个那个那个设备是已经是接入互联网并且是有 Web 的 。

**吴涛** [35:35]
对 。

**Rio** [35:35]
所以你你没有之前用过什么 BBS 那个 ， 就纯那个字符的那个 。

**吴涛** [35:40]
蓝猫快线我用过啊 。 呃 ， 蓝猫快线是你是在 DOS 时代就有蓝猫快线了 ， 主要是你要装装装那驱动不光 。

**Rio** [35:48]
最开始肯定是在图形界面之前就有已经有那个国内的初初级的那个那个互联网 ， 就是怎么 BBS 啊那些东西了嘛 。

**吴涛** [35:56]
对 ，但是上蓝猫快线还是在自己家有了电脑 ， 自己家有了互联网之后 。

**Rio** [36:03]
OK， 那再扯到扯到互联网 ， 我说回局域网 。

**吴涛** [36:07]
对对对 。

**Rio** [36:07]
就是这个 ， 我我我记得最开始的那个局域网还不是用那个以太网的那个局域网 ，是用那个串口连的 ， 就是每台每台电脑有两个串口嘛 ， 然后它跟它它跟另外一台就是就 ABC 三台电脑 A 连 B，B 连 C， 这样 A 到 C 的话就要经过 B 跳转一下， 这种就是走那个串口的方式搭起来就非常慢 。

但但是那个时候你就可以通过这个方式把一个房间里面大概比如说 18 台这个啊这个台这个 PC 连起来打红警 ， 比如说 。

**吴涛** [36:38]
哎 ， 等等啊 ， 这是一个什么客服结构啊 ？

**Rio** [36:40]
啊 ， 这个叫 。

**吴涛** [36:42]
Daisy chain 的感觉是吧 ？

**Rio** [36:43]
RANE 吧 ，RANE 结构吧 ，是不是 ？

**吴涛** [36:46]
啊 ， 令牌环网吗 ？

**Rio** [36:47]
之类的 ， 反正是个环嘛 。

**吴涛** [36:49]
OK。

**Rio** [36:49]
它肯定结构上是一个环 ， 它不是那个还那个时候还没有 ， 就是后来有专门的那个什么叫做呃 hub， 叫什么集线器 ， 对吧 ？

还有那个 switch 是交换机 ， 这还没有嘛 ， 那个时候只只是电脑拿那个两头都是那个串口的那个 ， 就单纯的一个简单串口线来互相实现这种低波特率的 ， 还有波特率 。

**吴涛** [37:10]
对 ， 红警嘛 ， 当时红当时红警和那个呃 。

**Rio** [37:14]
星际争霸也可以打 。

**吴涛** [37:15]
命令与征服 ， 命令与征服都支持串口 ， 串口对战队 。

**Rio** [37:19]
对对 ， 就有我记得用了有用了两三年的那个时间 ， 后来才出现有集线器 ，因为那个串那个串电脑实在不方便 ，因为它必须所有的你想它是一个环嘛 ， 所以任何一个节点断了这个环都都都都还不起来嘛 ， 对吧 ？

**吴涛** [37:31]
对 。

**Rio** [37:32]
就是得得就是那个就是鲁棒性不是很高 。

**吴涛** [37:36]
对 。

**Rio** [37:37]
后来就是有那个集线器 ， 就是大家都连到那个专用的一个集线器上面 ， 然后那个时候就有集线器就已经有以太网了嘛 ， 就每个都有网卡了 ， 对吧 ？

**吴涛** [37:45]
对 ， 你你你说的这个让我想起了一个就是很古老的呃呃以太网技术 ， 就是但它它应该是正正儿八经的以太网 ， 就是它用的也是同轴电缆 。

嗯 ， 什么叫也是同轴电缆 ， 就是它它用它用来连接电脑的方式是同同轴电缆 ， 同轴电缆就是呃一个里面有两根导线的电缆 ， 然后这两根导线一根是作为一个呃一根是一根铜线 ， 然后这个铜线是在这个整个电缆的正中心 ， 然后另外一根呢它实际上是层网 ， 这个网子就是均匀的包裹着第一根线 。

**Rio** [38:25]
就是法拉第笼子是不是 ？

**吴涛** [38:26]
对 ， 然后外面第二根线对第一根线实际上产生了一个电磁屏蔽 ， 然后它的抗干扰性非常好 。 啊 ，因为这两根线是处在同一个轴上， 所以它叫 coax， 就是同轴电缆 。

然后第一代呃以太网我没见过啊 ，但是我在博物馆里面看过 ， 第一代以太网用的就是这个玩意儿 。

**Rio** [38:44]
就是那个时候是也是 2000 年前后吧 ， 好像是反正 90 年代末的样子 ， 就是那个时候开始呃开始电子股票交易了 ， 然后就有有那种就是那种炒股炒股市 ， 就那个时候很多股民都是还是去那个 ， 就如果你是在上海深圳 ， 你是去证券大厅交易嘛 ， 要不就是去那个那种有那种代理点 ，但是在我们那种小地方 ， 它是有那种专门有个地方你可以去 ， 它有它有

一台电脑 ， 两台电脑吧 ， 然后那两台电脑是通过那个同轴电缆上网的 ， 然后你可以去那里去租用它的电脑来交易股票和和看盘什么的 。

就我这那个是我唯唯一见过用同轴电缆来上网的 。

**吴涛** [39:22]
就这个同轴电缆 ， 它如果你仔细看的话 ， 它有一个很神奇的地方 ， 就是它呃连接 ， 就是它的就你的电电缆连接你的电脑需要有中间一个接口 ， 对吧 ？

就我们现在就是用这个 RJ45 的水晶头 ， 对吧 ？

**Rio** [39:36]
对 ， 它有个卡 。

**吴涛** [39:37]
但那个时候它这个同轴电缆连接电脑的方式啊 ， 一种是一个很很很简单 ， 就是普通的那种拧进去的口 ， 另外一种方式叫叫吸血鬼接入 ， 就是呃把把一个把一个相当于把一根钉子从这个同轴电缆上面插进去 ， 然后钉子一头拧进到一个一个一个接入设备里面 ， 然后这个接入设备会把同轴电缆上的信号转转换为串口的信号 。

也就是说你在接入这个互联网的时候 ， 你在接入这个同轴电缆的时候 ， 会把同轴电缆上扎一个洞 ， 所以叫吸血鬼接入 。

**Rio** [40:12]
就是不需要做专门的转接头 ， 打个钉就行 。

**吴涛** [40:16]
对 ， 你直接拿那个设备往那个同轴电缆上拧一下， 它就会把同轴电缆刺穿 ， 然后把信号转到那个设备上 。

我觉得这这个就非常的怎么说 ，有那种朋克感 ， 你知道吧 ？ 就是你为了接入到电话线上， 你你为为了接入到数据线上， 要把数据线上扎一个洞 。

**Rio** [40:38]
哎 ， 等一下， 我我确认一件事情啊 ， 这个是我我最近在看 ，也是跟这个有关的这个事情想起来的 。

同轴电缆里面传输的信号是无线电信号 ， 对不对 ？

**吴涛** [40:48]
怎么会有人在同轴电缆里 ，不哎 ， 等等 ， 为什么要在线里面传输无数电无线电信号 ？

**Rio** [40:56]
不是 ， 这不是叫做无线电信号 ， 叫做无线电频率信号 ，Radio Frequency RF 的信号 。

**吴涛** [41:03]
这个我就不知道了 。

**Rio** [41:04]
就是我不知道我表示的对不对 ， 我这个这个物理知识有点限制啊 ， 就是同轴电缆里面传输的那个信号是通过它的那个信号的频率不同来实现的 ， 对不对 ？

就好像啊 ， 电磁波除了在空气中传播之外， 还会在金属里面传播吧 ， 会吗 ？

**吴涛** [41:19]
等等啊 ， 电磁波 by definition 是电场和磁场的交换 ，而在同轴电缆里面传输的是电信号啊 ，是纯电的信号啊 。

就同轴电缆为什么要做成同轴电缆 ， 难道不是不就是因为它要把 。

**Rio** [41:32]
那我问你一个问题啊 ， 就是那个 WiFi 的天线 ，不是有些 WiFi 它有外置天线 ， 它是通过一根线连到那个主板上面的嘛 。

**吴涛** [41:40]
嗯哼 。

**Rio** [41:40]
就在那个天线和那个线之间 ， 就是那个那根那根天线连到主板之那的那根导线里面是什么信号 ？

就它收到无线电之后， 它肯定没有进没有进入进行任何 ， 就线天线收到无线电之后肯定是进没有进行任何没有进行任何复杂的处理吧 ， 它就直接通过这个导线传到了这个那个主板上， 对吧 ？

那在这根导线上面是什么东西 ？

**吴涛** [42:03]
怎么说 ， 天线真正的原理是一根足够长的金属导线放在呃一个磁场里面 ， 一个电磁场里面 ， 会根据这个电磁场的变换而产生微弱的电压变换 ， 然后 。

**Rio** [42:16]
在那根导线上面是 。

**吴涛** [42:18]
电压变换被 。

**Rio** [42:19]
嗯哼 。

**吴涛** [42:19]
然后这个电压变换被呃放大器转换为电信 ， 就是足够大的电信号 。

**Rio** [42:25]
那也就是说在天线连接的那根 ， 呃就是那个时候是连接天线和主板的那个导线上面传递的是天 ，因为天线接收到无线电波产生的那个电压的变化 。

**吴涛** [42:39]
微弱的电压或者电流的变化 ， 对 。

**Rio** [42:41]
啊 ， 电压或者电流变化 。OK， 所以它也不能算是 RF 的一个信号 ， 对不对 ？

**吴涛** [42:46]
什么是 RF？ 等等。

**Rio** [42:48]
就是 。

**吴涛** [42:49]
我来我来搜一下什么叫 RF，RF frequency。

**Rio** [42:53]
我就不知道这个 RF 到底怎么翻译嘛 ， 我一直觉得很懵 。

**吴涛** [42:56]
Radio frequency is the oscillation rate of。

**Rio** [42:58]
就它 RF 应该只是一个频段的一个定义 。

**吴涛** [43:02]
RF 就是 radio frequency 啊 ， 就是无线电的频率啊 。

**Rio** [43:05]
对 ， 我的意思就是说天线接收到无线电频率之后， 它在那个导线上的那个信号都也会跟同样的频率变化吗 ？

应该会吧 ？

**吴涛** [43:13]
对对对 。

**Rio** [43:13]
那所以就是那这个描述没错 ， 对吧 ？ 就在那根导线上面也传的也是 RF 的信号 ，因为是在那个频段频率范围内的 。

**吴涛** [43:21]
呃 ，OK， 我大概明白你意思了 。 你想表达的是在同轴电缆上面呃电流或者电压的变换的频率是在 RF 频率之内的 。

**Rio** [43:32]
对对 ，是这个意思吧 ？

**吴涛** [43:34]
呃 ， 可以 ， 对 ， 可以这么说 。 但是这个表述好像没有什么特别的意义啊 。

**Rio** [43:39]
不 ， 就是因为我我就今你刚才我不是问你房子不是上下两层 ， 然后你通过那个电力猫嘛 ， 然后当时我不是问你有没有那个同轴电缆嘛 ， 就是因为我看到有人在提这么一种方案 ， 就是你知道现在流行各种各样的这种所谓的 mesh WiFi 嘛 ， 就是多个呃 WiFi 的组成同一个大的那个呃 WiFi 的这个局域网 ， 然后实现这个信号覆盖的问题嘛 。

**吴涛** [44:04]
OK。

**Rio** [44:05]
那它里面就是如果你是多个 mesh 的话 ， 你就是要在假设你有 5 个 mesh 节点 ， 你每个都要通过跳转的方式来来做 ， 就比较有那个延迟嘛 ，有损耗嘛 。

**吴涛** [44:14]
嗯哼 。

**Rio** [44:15]
然后他说有一种方法是可以 ， 就理论上你是可以把那个同轴电缆当成一个特别长的外置天线的信号线来用的 。

就是说理论上， 比如说你楼上有一个同轴电缆的接口 ， 你楼下有一个同轴电缆接口 ， 你是可以在上面楼上接一个这个天线 ， 然后把那个天线插在那个同轴电缆上， 然后那个同轴电缆会把这个 RF 信号导到下面那个同轴电缆的出口上面 ， 然后你再通过那个接入到你的这个 WiFi 的这个接收端 ， 然后你就可以实现这个信号的传输 。

**吴涛** [44:47]
哦 ，OK， 我明白了 。 它之所以这样做 ，是因为同轴电缆最大的优点是屏蔽性非常好 ，但它并这并不意味着同轴电缆上能跑的信号就一定是 RF RF frequency 之内的 。

**Rio** [44:59]
但它可以嘛 ， 就它是可以的 。

**吴涛** [45:01]
它可以 ， 对对对 。 如果就是这个 。

**Rio** [45:03]
也就刚才那个方式是在理论上是可可行的嘛 。

**吴涛** [45:06]
对 ， 这个点 ， 这个它之所以能这么做的点 ，是因为同轴电缆的屏蔽性非常好 。 就也也就是说 ， 如果你把天线的上一端呃接入同轴电缆之后， 你可以认为天线的长度并没有变化 。

而反过来 ， 如果你把同就是天线的一端接入另外一根线 ， 比如说双脚线或者是一根单纯的电线 ， 那这个那整个这一根电线都会变成天线的一部分 ，是这个原因 。

**Rio** [45:32]
就是中间它是对外边是是透是屏蔽的 ， 所以它就是可以传导过来 。

**吴涛** [45:37]
对 ， 可以 ，而且干扰非常小 。 对同轴电缆最大优点就是干扰非常小 。

**Rio** [45:41]
对 ， 就当我就听到这个 ， 就是我就觉得很牛逼啊 ， 就因为现在很多家庭都会 ， 就是不管是新房旧房装修的 ，不就新房一般都有 ， 新房现在都是三通嘛 ， 通网通电通那个 cable， 就是那同轴电缆 。

你要装那个电视嘛 ， 好像现在好像少了 ，因为现在大部分都是走那个三网合一 ， 都是电视也是走那个啊 ， 那个以太网的那个 VLAN 过来的嘛 。

但是在比如说在德国 ， 好像在我觉得在北美也是这样子 ， 大部分他还是走电视 ， 还是走 cable 进来的 。

这个时候就有好处了 ， 就每个基本上每个房间都会有那个 cable 的那个头子嘛 。 如果说你这个能实现用这种啊 ， 这种方式来做那个 WiFi 覆盖的话 ， 那其那其实挺挺完美的感觉 。OK，但我没有看到目前有这种解决方案啊 ， 就所以就是顺便问一下怎么一回事 。

**吴涛** [46:28]
这可能跟同轴电缆就是我我理解是同轴电缆 ， 你不能做到说我在这个屋子的同轴电缆上接一个信号 ， 可以被另外一个屋子的同轴电缆收到 ， 这个好像是做不到的 ， 就不像电 ， 就不像电网 。

**Rio** [46:41]
这还是需要一个专门的设备来处理那个信号才行 ， 对吧 ？

**吴涛** [46:44]
呃 ， 我的意思是说同轴电缆它的 ， 就比如说这个房间 A 的同轴电缆和房间 B 的同轴电缆 ， 两者都会连到一个 ， 比如说你这栋房子的一个分线器上 ，而这两个电缆本身是不会通过这个分线器而互相可见的 ， 相当于 。

**Rio** [47:04]
啊 ，不需要啊 ，因为就是我想讲它是分线器 ，但首先同轴电缆在绝大部分的这种欧美的建筑物里面布局的 ， 它是同一楼栋 ， 它是共用一根的 。

**吴涛** [47:16]
OK。

**Rio** [47:16]
所以它是一个 ， 它这点这点跟无线无线无线电无线有点像 ，因为你是共用一个频段嘛 ， 它是共用一个介质 。

也就是说啊 ，因为它是广播嘛 ， 本来就是说它只要它在那个线上的那个发射端在广播那个电视信号 ， 你每个人在里面收其实都是一样的 ， 就你们看是同步看到那个画面的 。

它不像这个数字信号 ， 你每个人可能看到接收那个包的时间可能还有点不太一样嘛 。 然后呢 ， 如果它进到家里面我就不太清楚 ， 如果是还要再分的话 ， 它还是不是一根线 ， 我就不太清楚这个怎么怎么实现 。

**吴涛** [47:49]
有可能不是一根线 ，因为如果这个 cable 的解决方案存在的话 ， 那应该网市面上应应该早就有这种通过 cable 来扩展无线网的设备了呀 。

**Rio** [48:00]
但是是有类似于这种 Power Line， 就是这种我们叫姑且称为 Cable Line 嘛 ， 就是通过 cable 来实现你家里的这个局域网的互联 ， 这个确实是有的 ， 没有办法做成无线哈 。

我的意思就是它是两端都要装一个设备 ， 然后你都是用那个 cable 作为一个屏蔽很好的空气传导的无线电波 ， 这种感觉你你我不知道这么描述对不对 。

**吴涛** [48:21]
明白明白明白 ， 我对我已经理解你刚才说的这个感觉了 。OK。

**Rio** [48:25]
对对 ， 就这种是可以的 。 然后那个信号应该是比电力猫的那个要好 ，因为电力猫的话你还是要供应电线 ， 会受到外界的那个供电的电压和你家里的加上这个叫什么用电设备的那些什么泄露的那些频频率的影响嘛 。

但是 cable 如果你不看电视的话 ， 那个线它相当于就只是为你用嘛 ， 它的那个信号的质量是要远远好于电力猫的那个信号质量 。

**吴涛** [48:46]
明白了 。

**Rio** [48:47]
啊 ， 哎 ，不 anyway，但现在我觉得基本上都在搞三网合一 ， 估计这个 cable 也就首先国内本来就没有很大的这个 cable 的装机量 。

**吴涛** [48:57]
对 ，cable 在国内从来没有集中铺铺开过的 。

**Rio** [49:02]
有的那个广电以前铺电视的时候就是铺那个什么嗯 ， 村村通啊 ， 那个电视的时候是有的 ，但只是说因为现在搞那个搞那个什么三网合一嘛 ， 就现在就是走那个光网了 ， 所以广电之前铺那一套 cable 就现在越来越有点过时了嘛 。

现在基本上你看家里的都是用什么数字机顶盒 ， 都是走的那个光猫里面分一个 VLAN 出来 ， 专门走那个一个系一个以太网的线 ， 走到数字数字机顶盒 ， 数字机顶盒再接电线 ， 再接那个电视嘛 。

**吴涛** [49:33]
OK。

**Rio** [49:33]
对 ， 所以就是那也是因为广电的原因呢 ， 广电本来有这么好的这个基本盘 。 你你知道在美国哈 ， 美国它最大的这个这个运营商有两家嘛 ， 一个是那个 Verizon， 一个是 AT&T 嘛 。

我记得啊 ，Verizon。

**吴涛** [49:48]
嗯哼 。

**Rio** [49:49]
还是 AT&T 是哪一家 ， 它有很多的那个布线都是就是家它给你家里提供网络的 ， 都是走那个 cable 方式进来的 ， 就是就是那个同轴电缆的猫转成网给你用的 。

我在我在加拿大上学的时候 ， 当时用的也有一家那个叫 Rogers 运营商也是这么干的 。

**吴涛** [50:04]
OK。

**Rio** [50:05]
然后另外一个贝尔它的那个运营商才是走的是光纤 ， 直接进到户里面嘛 。 但就说因为中国的这个广电 ， 它本来就是不设一个 ，不是一个商业 ，不不是一个纯商业机构嘛 ， 所以它在这方面竞争力也比较比较差 。

所以现在就基本上同轴电缆就这个事情基本没什么没什么没什么试探了 。 但同轴电缆本身的那个技术的天花板也也快达到了嘛 ， 它比如说它做不了这个千兆万兆这种 ，也没有人愿意上面投入钱去搞这个事情啊 。

但是就是很多 ， 比如说现在不是我在深圳嘛 ， 我看深圳有个有个这个电视运营商叫天威的 ， 基本上我看到每个每个楼里面都有它 ， 所以它基本上这个房子里面都还是会 ， 比如说我现在这个住的这间房子 ， 所以它是一个新楼嘛 ， 它的这个也是有那个同轴电缆从入屋户 ， 然后到我的这个比如说这个电视柜的那个位置的 。

理论上我想用它也是可以用的 ，但是就没有这个设备的需求嘛 ，因为我也不看电视 ，也没有装 。 哈哈哈 ，但如果你是在德国租一些老房子的话 ， 我我估计也有可能也会也会碰得到 。

**吴涛** [51:07]
对 ， 德国就是现在最让人讨厌的一点 ， 就是如果你不是住一个相对来说较新的房子的话 ， 你要先验证这个房子的就就实际能够接入互联网的速度是多少 。

很多老房子 ， 你像我在海德堡住的那个老房子 ， 能够接入互联网的速度的上限是 20 兆 BPS 吧 ， 好像是 。

**Rio** [51:29]
是用什么方式进来的 ？ 拨号吗 ？

**吴涛** [51:31]
就电话线啊 ， 非常非常慢 。

**Rio** [51:33]
德国房子就是砖结构的还比较多 ， 对吧 ？ 木结构的很少 。

**吴涛** [51:36]
呃 ， 看看年代吧 ， 就是 。

**Rio** [51:39]
啊 ，在老的是木结构的 。在德国的老房子有一个就 Autobau 这个词 ，有一个专门的指称谓 ， 就是指啊 ， 这可以有两种理解吧 ， 一种是 1910 年之前修的房子啊 ， 另外一种是就是在战后呃 ， 为了集中解决这个已经被炸成废墟的德国的上面人们无家可归的这个窘境 ， 集中就是大干筷上造了一批看起来还行 ，但是质量非常烂的房子 ， 这种房子也可以叫 Autobau， 对

。 但那个是木结构的吗 ？

**吴涛** [52:12]
那不是木结构的 ，是预制 ， 怎么说 ， 呃 ， 预制混凝土板 ， 对 ， 预预购板 。 现在也有很多预购件 ，但现在预购跟那个时候的预购完全不一样了 。

**Rio** [52:23]
不 ， 主要是这个问题 ， 就是比如像北美的房子 ， 那种那种 。

**吴涛** [52:26]
有很多木结构的 ， 对 。

**Rio** [52:27]
绝大部分都是木结构 。 它那个房间内的那个就是就是呃 ，room 与 room 之间的那个 ， 它是叫什么 ， 那个 drywall 嘛 ， 叫 。

**吴涛** [52:36]
Drywall， 对 。

**Rio** [52:36]
干墙 ， 它中间是空的 ， 所以其实你哪怕你没有没 ， 你要你要新增走线 ， 它打打给那个 drywall 打个洞其实很简单 ， 家里你随便都可以打 ，有个钻头就行 ， 很容易就钻开了 。

所以走线是比较容易的 。 但是这种你说德国这种砖混或者预制件结构的话 ， 你要去再就是它已经修好 ， 你要重新再去走线是非常困难的一件事情 。

**吴涛** [52:57]
对 ， 这个这么说这么说吧 ， 德就德国的现在有很多就是建筑技术 ，但是建筑技术是一般是跟着建筑公司走的 ， 就是这个建筑公司习惯用这个建筑技术 。

就我去呃 ， 我想想我是什么时候 ， 我 17 年买了一房子 ， 然后去年又买了一房子 ， 这两个房子建筑建筑建筑计 。

**Rio** [53:15]
你买了两个房子 ？

**吴涛** [53:16]
对 ，因为我 17 年的时候以为自己会在纽伦堡待一段时间 ，但是后来人算不如天算 ， 就是后来换工作换到了法兰克福 ， 所以现在法兰克福买了一房子 。

**Rio** [53:27]
纽伦堡还有一套房子交了吗 ？

**吴涛** [53:29]
已经交了 ， 已经租出去了 。 但是啊 ， 我自己一天都没有住 ，但是 。

**Rio** [53:33]
现在是已经是房东了 ，是吧 ？

**吴涛** [53:35]
对 ，但是呃 ， 咱们跳过这跳过这个话题 ， 就是点是说呃 ， 那个建筑公司是一个相对来说规模比较小的建筑公司 ， 然后它造的这个房子呢 ，也只是一个有五栋楼吧 ， 每栋楼的高度是层高是六层 。

那个房子所采用的建筑模式就是比较怎么说 ， 比较不能说传统 ， 只能说相对来说更落后一点的这个建筑方式 ， 就是它是会先搭一个框架起来 ， 然后呃 ， 一层一层把那个预制板拼上去这样的 。

然后我在法兰克福买这个房子呢 ， 它是一个比较规模大的建筑公司 ， 叫叫 Triplin， 就是这个房这个成建商还蛮有名的 ， 然后他们造房子方式也是先搭空间 ，但是接下来是用用用砖 ， 就是每一层都是用砖垒起来的 ， 然后这个砖是 ，但是我也不懂啊 ， 就这个砖看起来挺牛逼的 ， 它是每一个砖 ， 它每一个砖都有怎么说 ， 都有方向 ， 就是你必须就像乐

高积木一样有指向 ， 就像乐高积木一样 ， 你必须把正确的一头朝上， 然后呃 ，在每一层砖之间抹那种粘接剂 ， 就像水泥一样嘛 ， 就像粘接剂 ， 然后把每一层砖粘起来之后呢 ，在需要走管道的地方 ， 它会插一个管子 ， 然后把线从这个管里面插进去 。

**Rio** [54:59]
这个就跟国内的大部分盖楼的方法是一样的嘛 ， 现在新房国内的新楼都这么都这么建 。

**吴涛** [55:05]
OK， 嗯 ， 对 ， 然后它相我觉得它感觉就相对于纽伦堡的房子要牛逼一点 。 哈哈 ，不管是在 。

**Rio** [55:13]
对 ， 技术更加现代了 。

**吴涛** [55:15]
对 ，因为它的节能标准就是我买这两买这两个房子中间的德国的那个对于新建筑的节能要求正好升了一个级 ， 就是以前是比如说要求什么 ， 我也不知道 ， 就是它肯定有一个测量建筑向外逃逸热量的方法 ， 就是拿一个什么测温枪在那边测你的窗户 ， 如果你的窗户就是单位时间之内逃逸出来的温度是超过多少 ， 那么你的这个房子就是类

似于有一个 energy class， 就是你比如说你个房子就是一个 E 级的或者是 D 级的 ， 然后现在要求所有新建的房子全都必须是 A 级的或者 A 加级 ，whatever， 就是有这么一个标准在 ， 然后这两个房子就正好中间隔了这么一个一个级别 ， 所以新房子的保温性能应该是要比旧房子好上一个档次了 。

**Rio** [56:05]
国内讲那个能效比 ， 对吧 ， 就是这个房子也有能效比 。

**吴涛** [56:08]
就是这样 ， 对对对 ， 现在有一个概念叫做 passive energy 之类的吧 ，passive house， 就是你的房子可以完全几乎不靠外界供暖来来维持内部的温度这样 。

**Rio** [56:21]
它的这个隔热性能足够好 ， 就是里面内外温度是你咱不开窗哈 ， 内外温度是完全是独立的 ， 你里面可以很暖和 ，但是也不用怎么要一直开这种暖气片什么的 。

**吴涛** [56:33]
对 ， 德国最大最大的一个 passive house 社区就在海德堡 ， 就是那个呃 ， 火山出来的一个地方 ， 你可能你搞不好你路过过 ， 就大概那个地方是一个最大的 ， 现在最大的一个社区 ，但是那个地方房子没有人买 ，因为就特别特别不像那种传统的德式的居民的社区 ，而非常像国内那种楼盘 ， 你知道吧 ， 就是一栋一栋 ， 只不过相对来说 。

**Rio** [57:00]
技术足够先进以后看哪都像中国 。

**吴涛** [57:03]
哈哈 ， 对对 ， 就是那种 copy from China 那种感觉 ， 就是进之后全都是大概四五层的楼 ， 然后有那种国内小区的感觉 。

**Rio** [57:12]
哦 ，wait a second， 这这国内哪还有四五层的楼 ， 动辄都是几十层起了 ， 好吧 ， 现在 。

**吴涛** [57:18]
OK， 就是可能高度跟不上吧 ，但是就很有那种小区的感觉 。

**Rio** [57:22]
嗯 ， 就风格上比较近呢 ， 就是按什么 Ctrl C，Ctrl V 复制出来的 。

**吴涛** [57:26]
对 ， 实事实上法兰克福最大的一个呃 ， 新建小区 ，也是最近炒的最热的一个新建小区 ，也是叫叫 Europa feat， 就是欧洲小区 ， 这个小区里面也基本上全都是那种 ， 就是看起来很像国内的楼 ， 当然也不高啊 ， 那最最高可能六七层吧 ，有一个大概 20 层的楼 ，但是那个楼是很长的一个 ， 像像一艘航空母舰一样伫立在那 ， 就这些房子也都是很先进的 。

**Rio** [57:57]
想不到你们德国人也炒房 。

**吴涛** [57:59]
就感觉疫情来了 ， 房价应该跌 ，但是并没有 ， 反而涨起来了 。

**Rio** [58:03]
怎么会跌呢 ， 居住需求上去了呀 ， 肯定要涨 。

**吴涛** [58:06]
对 ， 应该这么说 ， 就是呃 ， 房疫情导致了这个央行印印钱 ， 对吧 ， 那 。

**Rio** [58:14]
对 ， 资产涨价嘛 。

**吴涛** [58:17]
对 ， 资产能够唯一保值的东西 ，在乱世之中保值的东西只有黄金和房价 ， 黄金现在已经涨得很夸张了 ， 房价也涨得蛮 。

**Rio** [58:26]
啊 ，以上不代表本节目的这个任何这个观点 ， 如果这个理财需求请自理啊 。

**吴涛** [58:31]
对 ， 我们不是任何理财专家 ， 我们也没有任何资质啊 ， 我们就在这边闲聊 ， 如果你就此入世的话 ， 千万不要回头找我们麻烦 ，但如果你赚了的话 ， 可以考虑给我们捐款 。

**Rio** [58:42]
适当捐一点 。

**吴涛** [58:43]
哈哈哈 ， 捐款地址是 。

**Rio** [58:46]
捐款地址请看我们的网站 ， 我们的网站是 pian.icu。 我们是讲网络 ， 怎么怎么讲到造楼了 ， 怎么一回事 。

**吴涛** [58:53]
对对对 。

**Rio** [58:55]
哈哈 ，不 ， 这两个事情其实也是相关的哈 ，因为只有就是大部分的这种局域网的问题 ， 都是因为建筑本身的这个最开始的时候 ， 首先如果你是租房的话 ， 就不是你决定的 ， 对吧 。

**吴涛** [59:06]
对 。

**Rio** [59:06]
然后如果你是买房的话 ， 可能有些什么现在国内新装你也改不了 ， 对吧 。

**吴涛** [59:11]
对 。

**Rio** [59:11]
像上次我这个丈母娘他们因为这个年龄大了爬不动那个以前的那个步梯楼了嘛 ， 要换一个电梯房啊 ，也就换了一个那种什么这个国内那种开发商开发的那种电梯公寓 ， 然后发现也是精装 ， 然后我说哎 ， 那个布线能不能调一下， 她说改不了 ， 没法改 。

**吴涛** [59:28]
哎 ， 我那个我买这个法兰克福的房子的时候 ， 当时想要改一些呃 ， 它预设的线路 ， 然后然后我自己画了一个结构图吧 ， 就为此我学了 SketchUp， 就我现在是一个 semi SketchUp master， 就是我我在这个 SketchUp 上面画了我想要的一个厨房的一个布局 ， 然后我去我去找了设计厨房的公司帮我出了一套图 ， 然后拿这个出的图去找承建商 ， 承建商那个是一个乌克兰的妹子吧 ， 瞪着

很大的眼睛说这个改动太大了 ， 如果要把这个改动报给这个就是我们的这个工头 ， 然后要改的话我帮你算一下， 然后她噼里啪啦按了一顿这个计算器 ， 然后跟我说嗯 ， 改这个大概要 6,000 欧起 ， 然后我想哦 ， 我的厨房才花不到可能 6,000 欧多一点吧 ， 然后何必呢 ， 然后就就没有改 ， 然后就沿用了她原有的方案 。

**Rio** [1:00:28]
委婉的拒绝了 。

**吴涛** [1:00:29]
对 ， 就是你要想要 customize 一个一个既有的方案 ， 真的成本是非常非常高的 。

**Rio** [1:00:34]
啊 ， 这就是那个就毛坯和精装的区别嘛 ， 如果是毛坯你自己随便搞 ，但现在好像你们那也没有没有毛坯这个说法了吧 。

**吴涛** [1:00:42]
基本上不可能有了 ， 对 。

**Rio** [1:00:44]
对啊 ， 对啊 ， 所以就就比较尴尬了 。 哎 ， 这会导致个人的问题 ， 比如说我们对这个网络的要求有一些啊 ， 超越于普通消费者的这个需求的话 ， 你就会会比较尴尬 ， 反正 。

**吴涛** [1:00:56]
对 。

**Rio** [1:00:57]
嗯 ，不过现在好像基本上都是大部分还是走这个 ， 就是你房子小的话哈 ， 或者房子小说说 500 平米以下吧 ， 你肯定还是走这个就正常的以太网的 ， 你只要有那个叫什么线管的那个槽就可以了 ， 你能够穿新的线进去就行 。

**吴涛** [1:01:13]
嗯哼 。

### Wi-Fi 标准

**Rio** [1:01:13]
但也有朋友就说为了向前兼容嘛 ， 先买几根光纤进去不用 ， 到时候再说 ， 这也是一个办法 。

**吴涛** [1:01:22]
为了向前兼容 。

**Rio** [1:01:23]
对 ， 你向后兼容没用嘛 ， 你肯定是向前兼容嘛 ， 未来的话大概率大概率还是光纤是主流嘛 ， 应该是 。

**吴涛** [1:01:30]
买一个安塞博发生器是吧 。

**Rio** [1:01:33]
对 ， 就是说回这个网络的事情啊 ， 就是说刚才我们讲的是走走的是这个物理布线的问题嘛 ， 那反正现在我我面临就是我这个房子住的地方也小嘛 ， 所以也不涉及这个问题 ， 一个叫什么 ， 一个无线路由就能覆盖的小房子 ， 所以也不需要这么折腾 ，但是有些比如天天朋友们住的房子比较大 ， 可能就会天天想哎呀我这个到底怎么 ， 比如说

我三层楼小别墅怎么办 ， 对吧 ， 就各种各样的这种呃 ， 无线覆盖 ， 主要是解决无线的问题嘛 ， 现在有线 ， 你家还有有线设备吗 ？

啊 ， 那个 NAS 好像是有线的 。

**吴涛** [1:02:03]
NAS， 对 ， 连着 。

**Rio** [1:02:04]
除了这个呢 ？

**吴涛** [1:02:05]
对 ， 除了这个好像没有了 。 我的我的包里面常年备着一根网线 ，但这根网线到现在就是连包装都没有拆开过 。

**Rio** [1:02:13]
啊 ，以前大概可能是啊 ， 五年以前吧 ， 我出门的时候我包里也会备一个网线 ， 还备一个那个就是有线转无线的一个超超级便携的小路由 ， 呃 ， 无线路由器 。

**吴涛** [1:02:24]
哦 ， 这个东西早期的那个苹果还做过一个吗 ？ 就是 AirPod。

**Rio** [1:02:28]
对对对 ， 那个 AirPod， 呃 ， 叫 Express， 对吧 ， 那个很小的 ， 就是跟那个电源的那个那个跟那个 MacBook 的电源差不多大嘛 ，但那个其实很大了 ， 我那我那个更小 ， 我那个就只有一个火柴盒子那么大 。

**吴涛** [1:02:40]
我有个类似的设备 ， 就是那个时候我以前偶尔会出差 ， 就出差去的酒店 ， 那时候还有酒店就是没有 Wifi， 只有网线的 ， 或者说 Wifi 要钱 ， 网线不要钱 ， 然后我有时候还还会带一个那个东西 ， 现在基本上完全没有必要了 。

**Rio** [1:02:53]
现在是反过来 ， 就是说你现在找到酒店 ， 大部分酒店 99% 都有 Wifi， 这只是信号好坏的区别 ， 你要找个网线有可能还不一定能找到它 。

**吴涛** [1:03:02]
对 ， 非常难 。

**Rio** [1:03:03]
对 ， 所以现在就也完全不要那个东西了 。

**吴涛** [1:03:05]
就我我现在这个办公的背包里面一直塞着一个网线 ，并且塞着一个那个 LAN 到 RJ45 到那个呃 ，Firewire 的那个 converter， 然后基本上从来没有用过 。

**Rio** [1:03:18]
我差不多也就是从那个一可能 14 年， 就我们节目刚开始 ， 就是我们就我们刚节目刚开播的那几年开始 ， 就基本上出门不用带这个东西了 ，因为开始陆陆续续就是首先带出去发现没有没有没有地方用 ， 对吧 ， 然后后来就是这个陆陆续续都有这个 Wifi 了嘛 ， 然后啊 ， 然后现在就更不用了 ， 现在连 Wifi 都不连了 ， 直接就走司机 ， 只要那个天 ， 只要那个

房间信号还可以的话 ， 司机的这个省心程度和安全程度还是远远高于酒店 Wifi 嘛 。

**吴涛** [1:03:47]
对 ， 我可能是过去三年开始才有这个体验的 ， 所以我们据据此推断出德国这个网络建设的进度可能比中国落后三年， 对 。

**Rio** [1:03:59]
哈哈哈 ， 啊 ， 这个是就是然后我就回来回来想一下 ，其实家里真的没有需要多少实际的一定要连这个网线的东西 ，但是我现在为了连网线 ， 主要是为了追求一个啊 ， 延迟的稳定性嘛 ， 就 Wifi， 呃 ， 我们待会会逐步逐步来提到这个东西啊 ， 就我现在我就是我觉得 Wifi 的那个 ping 值啊 ， 它还是不是很稳定 ，因为它毕竟还是个共享媒介嘛 ， 对吧 ，因为网

线现在基本上都是一个主 ， 就是专专享媒介了 ，因为交换机 ， 你绝大部分那种民用交换机 ， 比如说是五口八口的这种 ， 它都可以实现所谓全端口的线速转发 ， 就是说你交换机是一个 g， 然后你可以每个端口都跑到一个 g， 对 ， 上下行都是跑满 ， 这个交换机都是可以 ， 这个性能是顶得住的 ， 这没有问题 。

**吴涛** [1:04:41]
就怎么说呢 ， 这件这个问题其实可以归根结底 ， 呃 ， 这到到一个 principle 上， 就是无线的东西要比无有线的东西难很多很多 。

**Rio** [1:04:51]
本质上是一个共享媒介 ， 就你会就是会跟你的邻居或者你自己家里内部设备要要互相影响的嘛 。

**吴涛** [1:04:58]
我的意思是说无线通信这件事情 。

**Rio** [1:05:01]
就更难是吧 。

**吴涛** [1:05:02]
本身就是要比有线通信难 ， 你像我我是学信息安全的嘛 ， 信息安全类似于一个通信加加密码学这么一个 ， 或者通信加软件工程这么一个专业 ， 所以我学过很多关于通讯的 ， 呃 ， 或者说系统的学习过通讯 ，但是我就你说你要说技术细节我记得不太清楚了 ，但是有很多让我就当时当时系统的读教科书的时候让我觉得一触动很深的一点就是有线电报

这个东西 。

**Rio** [1:05:33]
有线电报 。

**吴涛** [1:05:34]
对 ， 就是那种连着电线的电报 。

**Rio** [1:05:37]
就这种东西吗 ？

**吴涛** [1:05:38]
Common AT&T 这个公司在曾经历史上历史上它最有曾经有一段时间它公司最有钱的资产是它遍布全美的电线网络里面的铜 ， 明白我的意思吗 ？

**Rio** [1:05:54]
哈哈哈 ， 重达几百几千吨呢 。

**吴涛** [1:05:56]
OK， 你要想象有线电报这个东西在 1865 年的时候就已经有 20 多个欧洲国家签订了国际电报公约啊 ， 就你想国际电报这公约这个东西是 1865 年就已经出现的 ， 那么人们是什么时候第一次使用无线通讯的 ， 或者说第一人们第一次知道无线通讯是可能是什么时候 ，是 1893 年尼古拉 · 特斯拉做的 ， 你你想想 1893 年到 1865 年中间已经过了将近 30 年的时间 。

**Rio** [1:06:30]
所以之前都是有有有线电报这个东西的 。

**吴涛** [1:06:32]
对 。

**Rio** [1:06:33]
Telegram 这个东西是有线的 。

**吴涛** [1:06:35]
对 ， 都是用 Telegram 来有线传输信号 ， 一直有线传输信号已经就相当于已经有一个 like 一个已经为国际组织了出现之后的将近 30 年， 无线通讯才出现 ， 所以无线通讯实际上是 inherently 就是要比有线通讯难很多很多的 ， 你你可以想象说就泰坦尼克号沉没的那个时候是无线电刚刚出现的时候 ， 就泰坦尼克号为什么可以呼救 ， 就是因为泰坦尼克号上号上有

一个无线发报机 ， 然后用当时刚刚出现的无线通信技术通知别的船去救他 ， 否则他是他是就没有人知道他遇难了 ， 你知道吧 ， 这种感觉 。

**Rio** [1:07:12]
有线电报的话 ， 那它跟电话是同一根线吗 ？

**吴涛** [1:07:17]
就世界上是先有通电 ， 就是先有电报才有电话的 ， 对吧 ， 那电报出现的时候就是那个时候中国为了什么突然来一句通电全国 ， 就是什么蒋介石通电全国这种事情 ， 所谓通电全国指的是什么 ， 实际上指的是从电报局里面用有线电报 ， 就用当时中国仅有的几根有线电报去把呃 ， 就用这个莫尔斯码代表的中我们当我好像有一集是聊过这个吧

， 就是 。

**Rio** [1:07:47]
电报码 。

**吴涛** [1:07:47]
什么验电 ， 对 ， 用电报码把这个把这个信息发送出去 ， 这叫通电全国 ， 然后那个时候是没有电话的 ， 电话出现要很晚很晚以后了 ， 当电话出现的时候 ， 电报实际上已经是一个一个 general presence。

**Rio** [1:08:02]
哎 ， 所以那个那个时候的就没有电 ， 就电话之前电报有线电报用的时候 ， 那个线叫什么线呢 ？

叫电报线吗 ？

**吴涛** [1:08:10]
Telegram lines 应该叫电报线吧 。

**Rio** [1:08:13]
长啥样呢 ？

**吴涛** [1:08:14]
就和普通电网一样啊 ，其实电报线往往是 tap 在电线上面的 。

**Rio** [1:08:19]
就是电线 ， 对吧 ？

**吴涛** [1:08:20]
不应该不是电线 ，因为电线是交流电啊 ， 电报电报网用的是什么样的电压和电信号我还真不知道 ， 这是个好问题 ， 回头可以去查一下 。

**Rio** [1:08:31]
它它那个也就是靠那个通断来实现的吧 ， 点点点点的那种是这样 ， 所以这个意思吗 ？

**吴涛** [1:08:38]
这个戳穿了我实际上并不是非常了解细节的这样一个状况的 。

**Rio** [1:08:44]
就主要是我们都没有见过这个东西 ，也没有用过 。

**吴涛** [1:08:47]
对 ， 我们都没有见过这个东西 ，而且我是你这样一问 ， 我才在想说电报网络是不是一个可以复用的网络 ， 就是是不是一个人在电报线上发报的时候 ，其他人就不能用了 ， 那如果有这样一种复用的机制 ， 这个复用的机制是怎么实现的 ，在在 19 世纪这样一个复用的机制要怎么样实现 ， 好像是蛮复杂的 。

**Rio** [1:09:07]
而且就是我们现在看 ， 比如说那个什么抗战篇的时候 ， 那个时候都已经有那种移动发报机了吧 ， 那个就是无线电报了 ， 对吧 ， 已经是 。

**吴涛** [1:09:14]
抗战已经是 194 几年了呀 。

**Rio** [1:09:17]
对 ， 已经是 50 发明电 ， 呃 ， 无线电报发明有几十年以后了嘛 ，但我的意思就是说我们能够接触到的这个我们印象中的电报都是无线电报 ，有线电报反而是没有见过的 ， 就连影视作品都都没有见过 。

**吴涛** [1:09:29]
有线电报在影影视作品中应该出现过 ， 只不过就是我们拍的时候就是很简单的 ， 就拍那个按那个莫尔斯码的那个滴滴滴滴滴滴滴那个玩意儿 。

**Rio** [1:09:40]
就我的印象中就是我我能看到那个滴滴滴按的那个发报码的时候 ， 那个他用的都是无线电台啊 ， 就没有见过有用有线电台的 。

**吴涛** [1:09:49]
取决于你拍看的是哪个年代的片子了 ， 如果你看的是比如说民国时期的片子 ， 那我觉得还是很有可能用的是有线电的 。

**Rio** [1:09:56]
但民国不是已经有电话了吗 ， 对吧 ， 就民国片里面 ， 或者说现代拍的民国片里面反而电话打电话比较多一点 。

**吴涛** [1:10:02]
电话还是一个比较稀罕的产物吧 ， 我觉得在那个时候电话不是说每个人都有的 ， 你像中国 ， 如果中国有普遍建立的电话网的话 ， 为什么中国就是建国早期人们还要发电报呢 ？

**Rio** [1:10:15]
对 ， 这也是个问题 。

**吴涛** [1:10:16]
电话网实际上是很很有可能是当时的军方或者是政府部门才有的一种奢侈品 ，而电报则是相对来说更加民用 ， 更加泛泛化存在的一个技术网络 。

**Rio** [1:10:29]
也是哈 ， 就是那个时候什么你看什么谍战片 ， 那个时候都是发电报 ，不会打电话了嘛 ， 打电话还是太张扬了 。

**吴涛** [1:10:35]
对 ，而且那个时候对 ， 我记得抗战片里面有一个剧情 ， 就是大概是解放军用那种背负式的电话 ， 然后爬到一个电话杆上， 然后把那个电话杆就是把电话线 tap 到那个 tap 进电 ， 把自己的这个背负的电话系统 tap 到那个电话线里面 ， 然后就可以打电话了 ， 这个讲讲也蛮神奇 ， 就像我刚才说那个吸血鬼接入一样的 。

**Rio** [1:11:01]
它是一个移动的有线电话 ， 对吧 ？

**吴涛** [1:11:04]
对 ， 我还记得有不知道是谁讲给我的 ， 类似于一个都市传说的这么一个东西 ， 就是当时什么两根线接不到一起了 ， 然后那个电话员急中生智把两根导线用嘴咬在一起 ， 然后再打一个电话 。

**Rio** [1:11:20]
自己通电吗 ？

**吴涛** [1:11:20]
对 ， 用自己的舌头当一个导体 ， 或者是就勉强把两根线搭在一起 ， 然后用牙咬住 ， 然后说话这样 。

**Rio** [1:11:27]
这感觉是个都市传说 。

**吴涛** [1:11:29]
所以这至少印证了这个电话线路是一个低压网络 ， 否则这人早就电死了呀 ， 对吧 ？

**Rio** [1:11:34]
就是 36 伏以下 ， 那肯定是低压 ，因为那个时候他的那个你想他要背个那个背负式 ，他的那个电池是那种干电池嘛 ，他不可能是个高压系统 。

**吴涛** [1:11:43]
对对对对对 ， 铅酸地电 ， 这是个铅酸电池 。

**Rio** [1:11:46]
就撑是 12 伏 ， 我估计 。

**吴涛** [1:11:48]
对 。

**Rio** [1:11:48]
就说那如果这样的话 ， 电报网络应该也是个低压的 。

**吴涛** [1:11:51]
对 。

**Rio** [1:11:51]
而且但低压的话 ， 它的那个线远距离传输就比较坑了 ， 对吧 ， 它的那个损耗会很大 。

**吴涛** [1:11:58]
就每隔一段时间就要有一个中继 ， 所以它应该是和电网 ， 对 ， 电网和电网和电线电报网有可能是同一根杆子 ， 然后上面架两条线 。

**Rio** [1:12:07]
就可以给那个东西做一个中继供电嘛 。

**吴涛** [1:12:10]
回头可以烤一下骨 ， 对 。

**Rio** [1:12:12]
啊 ， 这骨烤的 ， 哈哈哈 ， 这骨烤的我本来是想抢 Wifi 的 。 哈哈哈 ， 你想烤到了哪里去了 ？

**吴涛** [1:12:22]
我们恢复到了那个当初无主题闲聊的荣光啊 ， 感觉 。

**Rio** [1:12:26]
哈哈哈 ， 哎 ， 这说回来 Wifi 说回 Wifi， 就是刚才讲的是其实是说这么一个事 ， 就是 Wifi 它是个共享媒介 ， 就是说你你同一个这个呃频段哈 ， 你一个设备在用的时候 ， 另外一个设备就只能歇着等 ， 对吧 ， 所以它有那个叫做就是那个重试的一个机制嘛 ，因为它不知道它没有办法让多个设备啊协同 ， 什么时候哎 ， 我先发你再发 ，他们就只能说你谁先发 ，

对吧 ， 然后发你 ， 你发之前先听一下有没有人在传输 ， 如果有人在传输的话 ， 你就等等 ， 对吧 ， 这就导致刚才我说那个问题嘛 ， 它的那个延迟会不是太稳定 ， 特别是你要打游戏的话哈 ， 那除了除了说那种射击那种 ， 就是对那种呃网络游戏对延迟要求比较高 ， 你最好还是走有线会比较好 。

**吴涛** [1:13:07]
嗯 。

**Rio** [1:13:07]
OK， 啊 ， 所以就是我现在就是游戏机 ， 就是打游戏那台 PC 接的是有线 ， 然后那个我那个软路由因为要要播那个 《 光芒妈妈 》 肯定是得得走有线 ， 然后 NAS 也没有无线的 ，也只能走有线 ， 就就就走走无线的话 ， 那个带宽也不够嘛 ，其他的基本上都是走的是无线的了 ， 所以就当然对于绝大部分人来说 ， 大家里也没有这个什么 NAS， 对吧 ， 然后光猫也

是这个运营商送的 ， 那就可能它本身就是带那个无线发射功能的 ， 就是它打它那个打游戏的话 ， 它比如说像是这种 Xbox 啊 PS4 这种也好 ， 它不不需要那么高的这个延迟的一个要求 ， 它也可以走无线 ， 对不对 ， 包括你家里的这个什么游戏机也是走无线的吧 。

**吴涛** [1:13:50]
对 。

**Rio** [1:13:50]
OK， 所以就说其实你看绝大部分人对有线网络的需求已经几乎几乎没有什么了 ， 对吧 ， 所以就说我们还是要解决无线这个问题就好了 ， 所以刚才最开始提到问你说你家的这个无线怎么搞 ， 然后包括刚才提到这个 mesh Wifi 的这个一个方法 ， 就都是为了为了解决无线的问题 。

那 WiFi 我们这里可以顺便就顺便提一下， 现在最先进的是这个所谓叫做呃 WiFi 6 嘛 ， 第六代 WiFi 应该是之前大家可能都还记得什么 802.11n 11g， 对吧 ， 什么 11ac 啊 ， 现在是跟 USB 一样 ， 我们把那个名字重新理顺了一下， 现在就简单那个数字来标称了 ， 什么 WiFi 456， 对吧 。

**吴涛** [1:14:31]
要不要解释一下什么叫 802.11？

**Rio** [1:14:35]
这个这个你来解释 ， 我还真不知道为什么叫这个 。

**吴涛** [1:14:38]
OK， 美美国有一个

组织叫做 Institute of Electronic and Electronics Engineers 啊 ， 这个名全称好像我从来没有念过 。

**Rio** [1:14:51]
IEEE 这个叫 。

**吴涛** [1:14:52]
对 ， 一个 I 后面三个 E， 对 ，IEEE， 对 ， 这个然后这个 IEEE 呢 ， 它就呃有 ， 它是一个怎么说 ， 它是一个制定标准的委员会 ， 然后它制定了一套标准 ， 就是关于组网的标准 ， 这个组网的标准的这个工作组叫做 802 的工作组 。

**Rio** [1:15:10]
这个数字有什么来头吗 ？

**吴涛** [1:15:12]
802 这个数字怎么来的我是真不知道 ，但是我我们知道的事情就是 802 这个工作组制定了一系列和组网有关的标准 ， 大到比如说比如说城际网 ， 小到比如说你的个人网络叫 PAN， 就是 Personal Airline Network， 就是蓝牙或者是呃还有什么红外通讯都算都算做 PAN 的这样一个一个范畴 ， 然后 802 的 802 的工作组出了一系列标准 ，其中 802.3 就是我们现在用的 LAN， 就是有线网 ， 就是有

线局域网 ，Ethernet 就是 802.3 标准 。

**Rio** [1:15:45]
以太网 。

**吴涛** [1:15:46]
对 ，而 802.3 之后又有一系列的标准 ，但是大部分都是 deactivate， 就是或者是从来就没有被采用过 ，而其中 802.11 标准制定的是无线局域网的标准 ，Wireless Local Network， 就是无线局域网 ， 所有的这些标准都在 802.11 里面制定的 ，而 802.11 第一个标准是 1997 年发布的 ， 就你可以想象 1997 年之前世界是没有无线互联网这个东西的 ， 或者说有 ，但是它没有被 standardized，1997 年开始就是人们才有了这种 ， 就是既吃饭和既

自来水和电之后出现的第三大基本需求 ， 就是无线网 。

**Rio** [1:16:29]
哈哈哈 ， 对 ， 哎 ， 它以前那个后缀有什么讲究吗 ？ 像什么 abgn 什么的 ， 这个这个字母怎么讲究来的 ？

**吴涛** [1:16:35]
最先出现的人们会觉得是 b，但实际上 a 和 b 几乎是同几乎几乎是同一个时间出现的 ， 就是 。 对 ， 这个就要讲一些比较比较背景的东西了 ， 就是首先我们知道呃无线网跑在两个频段上， 对吧 ， 一个频段是 2.4GHz， 另外一个频段是 5.8GHz， 就我们通常称之为 2.4G 和 5G，但但为什么是这两个频段呢 ？

**Rio** [1:17:01]
这两个频段好像是垃圾频段吧 ， 就是没不需要不需要那个呃 ， 就是就刚才一开始回过头来讲 ， 为什么无线电频段要这么分拉不拉几 ， 对吧 ？

**吴涛** [1:17:14]
哈哈哈 ， 对 ， 就是回头说到我们刚才提到那个呃国际电报公约 ， 就国际电报公约出现了之后， 有这么一个组织 ， 就是专门协调所有的国家之间 ， 就是电报怎么来的这么一个组织 ，而无线电出现了之后呢 ， 这个组织也就顺理成章的开始管理无线电了 ， 就为什么无线电要管理 ， 大家有没有想过 ？

**Rio** [1:17:36]
就因为它是一个共享媒介嘛 ， 所以你用到这个这个这个频段 ， 别人同一时刻只要在那个就是那个传输范围内啊 ， 就是那个有效范围内 ，因为电子键盘它会衰减的嘛 。

**吴涛** [1:17:47]
对 。

**Rio** [1:17:48]
它会互相干扰嘛 ， 所以必须要有一个方法约 ， 就是要有一个大家有一个共同的约定 ， 说怎么用这个同一个共享的媒介 ， 这样才不会导致这种冲突嘛 。

**吴涛** [1:17:58]
对 ， 就是这么一个原理 ， 然后就是中国也有这么一个专门的官方部门是管这件事情的 ， 就是每个国家都有 ， 中国叫叫叫无就叫无线管理局吧 ， 好像无线电管理局 ， 就是隶属于工业和信息化部应该是 ， 然后这这个国际电报联盟就约定说呃有些频段 ， 比如说航空频段或者是什么什么 ， 我也不知道军用频段之类的 ， 如果你要在这个频段里面 。

**Rio** [1:18:25]
大部分的频段都是这种吧 ， 都是要授权的 。

**吴涛** [1:18:28]
对 ， 你要发 ， 你要想着在这个频段里面发射信号的话 ， 你是要授权的 。 如果你就是反过来说 ， 如果你在家里面自己制造了一台 ， 比如说啊 ， 怎么说 ， 长波通讯仪 ， 这这实际上是不可能的 ，因为长波通讯仪可能你需要有个几公里长的天线 ，但假如说你就是开发了这么一个东西出来 ， 然后你想拿这个东西 。

**Rio** [1:18:49]
那你一打开你就违法了 。

**吴涛** [1:18:51]
你打开你就违法了 ， 然后对 ， 然后警察叔叔就会来抓你了 。

**Rio** [1:18:54]
这这大家有没有看到街上有一种车 ， 通常是一个类似于小卡车 ， 然后它门上有有一个小皮卡 ， 或者是那种那种那种 SUV 的 ， 它旁边会写一个字叫做无线电监测 。

**吴涛** [1:19:05]
这就是专门拿来干这个的 。

**Rio** [1:19:07]
就专门抓那种什么尾迹站呐 ， 未授权广播呀 ， 这种乱七八糟的东西 。

**吴涛** [1:19:13]
当然这种车要检测长波 ， 我估计还是比较难的 。

**Rio** [1:19:16]
它主要是检测这种危害比较多的 ， 就常常见危险 。

**吴涛** [1:19:20]
对 ， 就就如果你真的能在家里面弄一个长波的基站出来的话 ， 那我相信什么北美的什么导弹或者是潜艇的什么基站一定会听到你 ， 然后哈哈哈 ， 对 ， 你就是真正危害国家安全 ， 呃扯远了 ， 然后刚才 Rio 说的这个所谓垃圾频段 ， 它有一个学名叫 ISM 频段 ， 就是 I 是 industry，S 是 scientific，M 是 。

**Rio** [1:19:47]
Medical。

**吴涛** [1:19:48]
Medical 还是什么什么 Medical， 对 ，ISM 频段 ， 就这三个频段 ， 就这个频段它包括三个呃 frequency， 一个是 915 兆赫 ， 另外一个是 2.4 呃 GHz，G 在中国中国叫什么 ， 就叫 G 吧 ，是吧 ？

**Rio** [1:20:06]
对 。

**吴涛** [1:20:07]
几赫兹 ， 另外还有一个就 5.8GHz， 然后这三个频段里面的后两个就被这个 IEEE 的这个 802.11 标准拿来作为一个局域网络呃的的信号可以传输的这么一个波段 ， 就是这么来的 。

然后说回到刚才的这个 802.11b。

**Rio** [1:20:25]
那这个补充一下， 就刚才那个那三个频段是不需要授权可以直接用的 ， 只要在那个规规范的这个使用范围内 ， 它包括有我记得是限制功率吧 ， 限制发射功率 。

**吴涛** [1:20:35]
对 。

**Rio** [1:20:35]
限制用途 ， 然后你只要在符合这个条件下， 你可以不用提前申请 ， 你可以直接用 。

**吴涛** [1:20:41]
对 ，而且还有一个就是你在设计这个频段上工作的电器的时候 ， 你必须考虑到有可能有别的呃类似的电器在这个频段上工作 ， 提醒你如果你要做这样一个设备的话 ， 你必须考虑到抗干扰 ， 比如说比如说呃 2.4GHz 的设备 ，有一个非常非常大的呃来源 ， 就是微波炉 ， 如果你在 2.4G 的这个频段上面工作的话 ， 旁边那个微波炉假如它门坏了 ， 然后它在运

转 ， 那你你的网络是会受到是会受到非常强烈的干扰 ， 所以你要考虑到这一点 。

**Rio** [1:21:17]
就如果你是用 2.4G 的 Wifi 的话 。

**吴涛** [1:21:20]
对 ， 最好不要开微波炉 ， 或者最好最好买一台比较好的微波炉 。

**Rio** [1:21:26]
不 ， 这个是为什么 ， 这个要这个要说一下为什么会这样 。

**吴涛** [1:21:29]
微波炉是被电磁屏蔽起来的 。

**Rio** [1:21:30]
不 ， 就微波为为什么微波炉会泄露 2.4GHz 的这个频段的电磁波 ？

**吴涛** [1:21:35]
呃 ， 为什么 ？

**Rio** [1:21:36]
啊 ， 这个是因为那个微波炉的那个那个叫什么来的 ， 就是加热的那个原理 ，是通过电磁波的不断的那个改变那个叫什么方向 。

**吴涛** [1:21:46]
OK， 你对对对 ， 就是微波炉之所以能够加热东西 ， 就是因为它靠微波来 ， 相当于拿一个你看不见的光去照那个食物 ， 然后这个这个光是可以穿透食物内部的 ， 然后光会带来能量 ， 就电磁波实际上是光的吧 。

**Rio** [1:22:02]
光是电磁波的一种 。

**吴涛** [1:22:03]
可见光是电磁波的一种 。

**Rio** [1:22:05]
对 。

**吴涛** [1:22:05]
啊 ，2.4G 实际上就是一个类似于比红外线更波长更窄的这么一个波 ， 你是看不到的 。 哎 ， 等等 ， 波长更长 ， 波长更长的一个波 ， 你是看不到的 。

**Rio** [1:22:16]
然后那个 2.4G 是因为那附近有一个很窄的频段 ，是跟那个水分子的那个共振的频率是一样的 ， 所以才会微波炉才能工作嘛 ， 它才能够跟水分子产生共振 ， 加热共振就产生剧烈运动嘛 ， 剧烈运动就变成热量嘛 。

**吴涛** [1:22:32]
对 ， 然后这个这个这就是为什么网上会有一些梗 ， 就是拿几部手机对着一个爆米花 ， 然后那个爆米花对着一颗玉米 ， 然后那个玉米就砰炸开来 ， 就是这个梗之所以会让人觉得好像有点原因 ， 好像有点道理 ， 就是因为这个手机通讯设备使用的微波跟那个微波炉里微波实际上是同类似的同一种微波 ， 可以这么理解 。

**Rio** [1:22:55]
同一个频段的啊 ，但是功率差太太远 ， 好像 。

**吴涛** [1:22:59]
差太远 。

**Rio** [1:23:00]
那个啊啊 ，Wifi 的那个发射功率限制最多是说啥的 ，1 瓦还是 100 毫瓦来的 ， 就很小的一个单位 。

**吴涛** [1:23:08]
对 ， 呃 ， 我忘了 ，但是的确是一个非常小的单位 ， 所以就是说 Wifi 辐射的话 ， 你先把你家微波炉丢了再说吧 。

对 ， 就是那些担心 Wifi 辐射会影响到孕妇的人， 可以先确保一下自己家没有微波炉 ， 或者直接住到一个法拉利笼子里头 。

**Rio** [1:23:28]
哈哈哈 ， 对 ， 呃 ， 就为就为什么只有垃圾频段还是要要解释一下， 就是因为这个频段不需要那个授权嘛 ， 就是是是个人都要用 ， 对吧 ， 这都可以用 ， 只要符合那个发射功率和那些限制 ， 就导致这个设备上这个频段上面跑的无线电设备非常非常多 ， 所以就其实各种噪音都有 。

**吴涛** [1:23:50]
是非常非常拥挤的 ， 对 ，而且也造成一定的困扰 ， 比如说这个 ISM 频段里面它有一个 Medical， 对吧 ， 呃 ， 就是有些医学的比较精密的医学仪器 ， 如果它需要无线通讯的话 ， 它会严禁你带手机或者是能够产生无线电的这个这个设备进去 ， 就是因为它对干扰的抵抗性可能是可能比较强 ，但是它为了保险起见要保证在你这个呃在这个环境之内尽少

尽量少的产生其他的干扰 。 啊 ， 对 ， 说回这个 802.11b， 就是 802.11b 和 802.11a 实际上是几乎在同一个时间之内开发的 ， 然后 802.11 是 97 年吧 ， 然后 11a 和 11b 几乎是同一个时间 ， 就在两三年之后出现的 ，但是 802.11b 的造价要就是成本要比呃 802.11a 低很多 ， 所以最开最先铺开的第一代 Wifi 就是 2.4GHz 上的 802.11b。

**Rio** [1:24:45]
哎 ， 这个为什么会成本会比那个高 ， 那个便宜那么多呢 ？ 是因为这个频段的问题吗 ？

**吴涛** [1:24:50]
对 ， 你你产生一个 5GHz 的频信号是要比产生一个 2.4GHz 的信号来的贵的 。

**Rio** [1:24:56]
就越高频越难是吧 ？

**吴涛** [1:24:58]
对 。

**Rio** [1:24:58]
我还以为只是因为 5G 的那个 5GHz 的那个传输距离没有 2.4G 的那么好 ， 所以它就是 。

**吴涛** [1:25:06]
这也是一个原因吧 。

**Rio** [1:25:07]
也是 。

**吴涛** [1:25:08]
我猜这这可能也是一个原因之一 ， 就是因为 802.11b 推出之后， 呃 ，因为它的那个速率比较慢嘛 ， 呃 ， 后来就出了 802.11g， 就 802.11g 是呃零几年出来的 ， 我记得是 。

**Rio** [1:25:23]
03 年 。

**吴涛** [1:25:24]
然后它的对峰值速度就要比 802.11b 高了 ，但它的就本质的那个传输半径之类的 ， 或者说穿墙性能还基本上是跟 802.11b 一样 。

**Rio** [1:25:34]
嗯 ， 它等于是 b 的一个升级版嘛 ， 对吧 ？

**吴涛** [1:25:36]
对 。

**Rio** [1:25:36]
我记得我当时买的第一款这个笔记本是一个那个 ThinkPad，ThinkPad 应该是 X30 吧 ， 还是 X31 这么一个型 。

**吴涛** [1:25:46]
还是 IBM 时代的是吧 ？

**Rio** [1:25:47]
对对对 ， 那个时候他当时 Intel 在推一个叫做叫做什么 ， 哎 ， 中文叫什么 ， 忘了 ， 叫 Centrino 吗 ？ 是不是英文怎么念 ？

**吴涛** [1:25:55]
Centrino。

**Rio** [1:25:56]
就是他他他推了一个组合 ， 就是它的那个整个基带叫 Centrino， 对 ，是带 Wifi 一起的 。 当时我就记得它那个支持的那个两个 Wifi 的标准就是呃 11b 和 11g 这两个标准 ， 然后 11g 是快的那个嘛 ，11b 是慢的那个 。

**吴涛** [1:26:11]
对 ，但他们两个都是在 2.4GHz 上工作的 。

**Rio** [1:26:14]
对对对 ， 没错 。 那后来才有了那个大规模启用 ， 才是那个 11n 才是大规模让 Wifi 铺开的一个东西 ， 对吧 ？

**吴涛** [1:26:21]
对 ，而 11n 就已经是同时工作在两个频段上了 ， 对 。

**Rio** [1:26:25]
嗯 ， 对 ， 你可以是 2.4G 或者是 5G， 或者是就现在有很多设备 ， 哎 ， 现在很多路呃无线路由器叫做同时双频嘛 ， 就它就两个频段都有 ， 同时同时发射这个信号 ， 它等于是有对应的天线各自 ， 然后后来又出了一个 11ac， 对吧 ？11ac 是一个只工作在 5G 频段上面的东西 。

**吴涛** [1:26:44]
对 ， 一个纯 5G 的 ，但是它的传输距离基本上也是就是跟 5GHz 一样 ， 就就要要短很多 。

**Rio** [1:26:50]
就这里面也是那个电磁波的一个特性 ， 频率越高的东西它越走直线 ， 对吧 ？ 它不会反正是那个它绕绕墙穿墙的能力越差 ， 对吧 ？

然后所以就说啊 ， 这这个是一个优势 ，也是一个劣势了 。 劣势肯定就说那肯定同样情况下， 你肯定说愿意穿墙的这个能力越强肯定越好喽 ，但其实你要从另外一个角度博弈论的角度去想这个问题 ， 就你邻居家的信号落到你家的信这个穿墙能力也也更好了嘛 。

**吴涛** [1:27:17]
对 ，是这样 。

**Rio** [1:27:18]
那就会导致一个 2.4G 这个干扰的问题 ， 那 5GHz 的这个 Wifi 其实相对来说干扰会好一点 ，因为相当于说你你把空间的那个 Wifi 信号的强度想象成一个球 ， 对吧 ？

那个越往中心的那个越越强 ， 越往边上那个越稀疏 ， 越越没有 ， 那你的这个球相当于越小的话 ， 你对别人的干扰 ， 对自己干扰就更小 ，但是你肯定自己的不便利性 ， 就是说你离开那个中心 ， 它与稍微远一点 ， 可能信号就很弱了 。

**吴涛** [1:27:43]
刚才说的这个每一个什么 802.11 呃 ABC、ABGN 之类的这些 ， 它们其实还有一个信道的概念 ， 就是我们所说我们说一个 Wifi 工作在 2.4G 信道上 ，但实际上 2.4G 信道是有一个宽度的 ， 就是 2.4G 的这个这个频段 ， 就是让 Wifi 可以用的这个频段 ， 实际上是 2.4G 到 2.4835G， 它有 0.0835GHz，也就是 83.5MHz 的这么一个带宽 ， 然后传统上 802.11b 是把这这 83 个 83.5 兆的带宽划分为 13 个信道 ， 就然后 13 个信道的每

个信道的宽度是 20MHz， 那你就可以想说 20MHz 乘以 13 实际上是 260MHz， 对吧 ？ 那那那如果你只有 83.5MHz 的带宽 ， 这 13 个 13 个信道怎么排 ？

**Rio** [1:28:42]
它其实是互相不是完全隔开 ， 它是有重叠的部分的 ， 对吧 ？ 每个信道 。

**吴涛** [1:28:47]
对 ， 这就跟我们上一期的那个什么叠瓦式的这个磁盘实际上是一样的 。 对 ， 就你在一个中心信道上工作 ，但实际上你的信道跟比如说一信道跟二信道实际上是有 80% 是重叠的 ， 这就很烦 。

所以在 802.11b 的时代 ， 呃 ， 真正说独立互相能够不干扰的信道就三个 ， 就是如果你是从一信道开始数的话 ， 那一直要数到第第六个信道才跟第一个信道完全不互相干扰 。

**Rio** [1:29:16]
那 6 和 11 是完全不交叠的吗 ？

**吴涛** [1:29:19]
1611， 对 ， 这三个是完全不交叠的 。

**Rio** [1:29:22]
然后应该说你分到 13 个信道 ， 分别是从 1 到 13 嘛 ，但其实这个 13 个信道并不是在所有国家都可以用的 。

**吴涛** [1:29:29]
对 ，在中国就 。

**Rio** [1:29:30]
中国是可以用到 1 到 13。

**吴涛** [1:29:32]
中国是 14 不能用 。

**Rio** [1:29:33]
呃 ， 就 14 是那个真的在那之外了嘛 ，不在那 13 的里面 。

**吴涛** [1:29:37]
就已经跑跑出这个 。

**Rio** [1:29:39]
跑出跑出去了 ， 对 ，但是在比如说在美国 ， 我记得应该是只能这种 1 到 11 的 ，1213 是没有的 。

**吴涛** [1:29:44]
对 。

**Rio** [1:29:45]
那德国我不太清楚怎么一个情况 。

**吴涛** [1:29:46]
德国我也不是很清楚 ， 好像没有注意过这件事情 。

**Rio** [1:29:49]
就你去看你的那个路由器 ， 它不为什么要问你是哪个地区 ， 对吧 ？ 就是因为它每个地区的那个规无线电规范是不一样的 。

**吴涛** [1:29:56]
我可以现在登录我的路由器看一下能够使用的无线无线信号是哪几个 。Radio channel。

**Rio** [1:30:03]
有几个 ，是到 13 还是到 11？2.4G 这里 。

**吴涛** [1:30:06]
我看看啊 ， 我这边显示了 1 到 13 全都是可以用的 。

**Rio** [1:30:10]
所以那应该是可以的啊 ， 就北美是 1213 是不能用的 。

**吴涛** [1:30:15]
对 ， 我现在的 2.4G 跑在 11 信道上， 对 。

**Rio** [1:30:19]
5G 其实也是类似的原理 ， 它也是有一个固定的一个宽度划分给这个这个就是 ISM， 就是这种垃圾频段 ， 然后可以给 Wifi 用 ，但它的那个频段应该是互相没有重叠的 ， 所以 5G 比 2.4G 还是有这个好处 。

**吴涛** [1:30:35]
对 ，5G 是一个虽然短但是非常宽的路 。

**Rio** [1:30:38]
结合刚才那个的问题哈 ， 就是说比如说我们现在通通常都是双频 Wifi， 就是默认情况下你你只要那个信号离那个发射器的距离还可以 ， 然后这个信号足够强的话 ， 你 5G 是更占优的嘛 ，因为它首先带宽更宽 ， 然后它频段之间是没有这个呃重叠 ， 就是说你跟邻居家只要是不同频段应该是不会发生互相干扰 ， 这是其一 。

第二就是说本来因为它 5G 的这个信号物理特性就是穿墙能力更差 ， 所以大概率邻居的就算跟你同一个频道频段穿到你这里来 ， 它相对来说它的那个变成这个噪音的那个那个音量啊 ， 你可以这么理解 ， 它也是更低的 ， 所以你的信号强的话也是可以呃容易覆盖到它 ，但是你们互相之间不会发生特别大的这个干扰 。

所以就说一般会优优先默认使用这个 5G 的这个 Wifi， 然后如果是因为信号或者距离的原因导致啊 ，因为距离的原因导致信号不好 ， 你可能才会切到 2.4G 这个频段去 。

**吴涛** [1:31:33]
对 。

**Rio** [1:31:33]
刚才就说那个不是有个 802.11ac 吗 ？ 这个是只有 5G 的 ， 这个就是所谓的这个 Wifi 啊 ， 第五代的 Wifi 啊 ， 现在就是我们现在最新最先进的是这个第六代 Wifi，但其实它的那个规范还没有完全的呃 ， 就是现在是草案 ， 对 ， 还应该是今年年底吧 ， 应该就能定下来了 ， 这叫做 802.11ax， 就刚才 ac 是 x， 你可以发现这个数这背后那个这个叫什么后缀其实并没有什么

规律嘛 ，ABGN、ACA、AXA， 对吧 ？ 没什么没有什么逻辑可言 ， 所以也是为什么改名叫那个 Wifi123123456 的一个原因 ， 就是为了规避这个问题 ， 就跟之前我们讲那个 USB 的命名问题是一样 ， 对吧 ？

现在就统一说 USB234， 对吧 ？ 就不要去讲 USB3.2 full speed 什么 super speed 的这种很坑的命名方式 。其实中间漏过的这些大部分都是有草案的 ， 就是这个 standard 是真实存在过的 ， 比如说 。

对 ，802.11p 是专门拿来车载环境的 ， 就拿来给车载环境做标准的 。 我还有个什么 11k 还是 11r 是讲那个 roaming， 就是漫游的 ， 就是你怎么在多个多个这个无线基站中间实现无缝切换 ， 对吧 ？

**吴涛** [1:32:46]
呃 ，fast basic service set transition， 对 。

**Rio** [1:32:50]
那那些就是对于普通消费者肯定是遇不到了 ， 所以我们现在就只能看是 Wifi 啊 456 就可以了 ，Wifi 4 对应的就是 11n 嘛 ， 然后 5 就是 11ac， 然后 6 是这个 11ax， 就最新这个还是草案 ，但还没有成为正式标准的这个 ， 然后这里面就有个有意思点了 ， 刚才我们说 11n 是 2.4G 和 5G 它都可以工作 ， 然后 ac 是只能工作在 5G， 然后这个 ax 又回来了 ， 又可以工作在 2.4G 和 5G 上面去了 。

就这里其实是有一点点好处的 ， 就是说 ax 它引入引入了更多更先进的技术 ， 那使得说我们可以哎解决刚才那个矛盾 ， 就刚才我们说的那个矛盾是什么呢 ？

就是如果你想要这个穿墙好信号的这个呃距离远 ， 你只能用 2.4GHz， 那你只能用 11n， 对吧 ？ 或者是 11， 那 11 现在 b 和 g 基本都见不着了 ， 都是 n， 就是最低版本都是 n 了 。

**吴涛** [1:33:40]
对 。

**Rio** [1:33:40]
然后当然就就啊的那个它没有用一些更新的技术嘛 ，ac 里面包括什么什么就波束复型啊 ， 一些一些更先进的技术 ， 它在 n 里面好像是没有的 ， 然后啊包括什么多这个 mimo 啊 ， 就是多用户的这种方式也是没有的 ，但是 ax 又使得这个在 2.4G 上面也可以用 ， 就理论上呢 ， 如果再给个 5 到 10 年这个 ax 这个普及之后， 能够把 n 给完全替代掉 ， 对吧 ？

就不用再就像像 n 现在基本完全替代掉了这个 b 和 g 一样嘛 。 然后我觉得就是 11a 就是 Wifi 6 最值得期待的几个特性 ， 我觉得是那个 ， 就是它可以在让多个设备 ， 它可以把一个一个信道再划分给用通过那个路由器 ，不是就通过那个 a， 就是无线发射器的一个一个协调哈 ， 它可以使得多个设备再去共用一个信道更有效率的利用 。

刚才我们提到一个问题 ， 就是说呃如果是同一个信道上有有三个设备在发射 ， 它比只能同时有一个设备在发射 ， 另外就另外两个都在都在等嘛 ，但如果说在这个 a 叉的这个就是 Wifi 6 的这个情况下， 通过这个呃路由器不不无线这个发射器的这个协调 ， 它可以使得这三个设备各自占用一个不同的一个子信道的概念 ， 好像是然后可以同时发射 ， 就可以避

免之前我说的那个延迟的问题嘛 ，因为延迟的原因就是因为你要等嘛 ， 如果说你不用等 ， 你就说你就我减小我传输的这个速率 ，但是我不用等 ，因为比如说我就打个游戏 ， 对吧 ？

我传输一个我的这个鼠标在在哪 ， 这种数据量很少 ，但是我对延迟要求很高 ， 用用用这个 ax 就 11ax 也叫 Wifi 6 的这个技术就可以解决这个问题 。

那至于说能够把带宽提到提高多少 ， 我觉得其实这个其实倒没有特别实际的意义 ，因为现在现在你知道那个卖无线路由器厂都会在它的那个盒子上标我是多少 ， 五五五千九百兆带宽的一个无线路由器 ， 这个方法非常贱哈 ， 就是它是怎么加这个东西呢 ？

就是说一开始我们不讲这个双频同时在线 ， 就是 2.4G 和 5G 同时在线 ， 它就把这两个直接相加了 ，2.4G 假设是是 。

啊 ， 这里可能还要补充一个才能解释的清楚这个问题 ， 就是天线的数量其实也是有讲究的 ， 现在那些就是天线很多路由器 ， 它并那些天线并不是摆设 ， 真的每一根天线都有它的用处 。

同等情况下是越多越好了 ，但是问题就是说它并不是线性相加的一个概念啊 ， 就是比如说你现在就说我们在最常用的这个是 11n 的这个情况下， 它一根这个一根天线它能实现大概都是 150 呃这个兆 bps， 这个哎 bps 就是波特率 ， 对吧 ？Bolt bit per second 嘛 。

**吴涛** [1:36:18]
Baud 是还是查一下 。

**Rio** [1:36:20]
有点我们之前查过 ， 我之前查过有有有一点点不太一样 ，但是这逻辑是相同的 。

**吴涛** [1:36:25]
波特率和比特率是不一样的 。

**Rio** [1:36:27]
对 ， 它那个 b 代表的东西不一样 。

**吴涛** [1:36:29]
比特率是每秒钟可传输的比特 ， 波特率表示每秒钟一个信号变化的次数 。

**Rio** [1:36:36]
但就是有点相关 ，但并不完全一样 。

**吴涛** [1:36:38]
对 ， 波特率更像一个模拟信号的概念 。

**Rio** [1:36:41]
对 ，而比特率则是类似于信息传递量的这么一个 ， 还是说比特吧 ， 比这个比小比特每秒 ， 就是它一根天线 2 点这个时间上能做到 150， 然后最多能做到就 2.4G 情况下能做到啊 ， 规范标准应该是三三根吧 ， 就到 450 兆比特每秒封顶了 ，但也有那种就是就是第一厂商扩展做成四根 ， 就是 6 到 600 的 ，但这种好像见证的很少 ， 比如说苹果基本上都

到三根到就到头了 ， 然后它还通过什么这个啊 ， 那个叫什么 ， 就是正常的 ， 它是一个 20 给 20， 你看一个信道不是 20 啊 MHz 宽吗 ？

它可以用同时用两个信道 ， 就把两个信道加起来就四四十 MHz 宽 ， 就还可以再把这个传输速度再翻一翻 ，但这些都是歪门邪道的方法哈 ， 正常就能稳定用的还是单一信道 ， 对吧 ？

然后就看天线数量 ， 天线数量就是正常就一根就能一根嘛 ， 然后同样的 5G 的其实原理也是相同 ， 对吧 ？5G 的一根天线能够做到 433 这个兆比特每秒 ， 对吧 ？

那他就是说厂商做广告就这么干呢 ， 我就把这个 150 乘以 2.4G 天线数 ， 再加 433 乘以 5G 个天线数 ， 得到这个这个路由器这个无线发射器加总的最大理论可能的这个传输速率 ， 认为说啊 ， 这就是你的这个在真空无球形的状这么一个状态中， 有两根理想的东西 。

对 ，但这个这个算法有什么问题呢 ？ 就是首先虽然说这个路由器是同时 2.4G 和 5G 都同时在线 ， 可以同时用的 ， 对吧 ？

但是我没有见到任何一个我们常用的这个客户端设备是可以同时用两个频段传输数据的 ， 它一次都只能用一个啊频道 ， 要么用 2.4， 要么用 5， 对吧 ？

你你你很难找到一个什么 iPhone 也好 ， 还是这个平这个这个笔记本电脑也好 ， 它同时用两个频段在传输数据的 ， 就首先就是你只只首先你就只可能用一个频段在传输数据 ， 就客户端哈 。

第二就呢 ， 就是它的那个无线路由那个发射器上可能有八根天线 ， 每个频段有各有四根 ， 对吧 ？

到顶了 ，但是你的那个 iPhone 啊 ， 你就撑死两根天线 ， 然后这个你的笔记本可能撑死三根天线 ， 那也不没有 ， 你我也没有见过有四根天线的 Wifi 的这个笔记本 ， 所以也没有用 。

所以它取决于整个环节中最短版的那个设备的一个物理状况嘛 ， 所以你看到那个什么五九五千九百兆这个这个传输带宽的路由器并没有用 ， 对吧 ？

其实能用的也就可能就是四五百吧 ， 这还是在这个信号比较好的情况下的一个状况 。

**吴涛** [1:39:12]
呃 ， 总之如果你想要改善你的家里的网络 ， 然后你想要去买一台无线路由器的话 ， 呃 ， 看天线的确是一个很简单但是直观的方法 ，但绝对会会被会被带到坑里面去的 。

**Rio** [1:39:25]
对 ，但是这并不意味着你买了之后一定会增加你的这个 ， 对不对 ？ 增强你的这个无线体验 ， 对 。

而且你知道有些厂商很贱 ， 你知道吧 ？ 它根本没有那么多天线 ， 它做了那个天线的那个塑料的那种形状 ， 那个那个天线的外那个外形里面是没有限的 ， 根本就是假假天线 。

**吴涛** [1:39:44]
所以所以买之前一定要看评测 ， 就是哈哈 ， 对 ， 这个无线无线发射器你要想想效果好 ，其实还真的得看评测 ，而且这个评测巨坑无比 ， 就是基本上没有没有人， 就是我基本上我现在能能看到这种所谓无线发射评测的那种专业的非常非常少 ， 凤毛麟角 ， 可能国内国外加起来不超过三家这种 。

**Rio** [1:40:06]
对 。

**吴涛** [1:40:07]
所以所以你现在用的是什么无线路由器 ？

**Rio** [1:40:10]
我现在是用的一个这个华硕的一个叫做 AC86U， 我是前几年在京东上打折的时候买的 ， 我发现这个这个还蛮好的 ， 它它有一个它华硕官方有一套一个一个一个固件 ，但是它有一个第三方给它做 ，但是得到官方认可 ， 叫做叫做梅梅林的这么一个一个固件 ， 还比较强大 ， 它可以让你这个 SSH 进去 。

**吴涛** [1:40:34]
跟特斯拉的发动机一个名字 ，有什么特斯拉 SpaceX 啊 ， 对对 ， 哎 ， 梅林也是个人的名字 ， 对吧 ？ 是谁啊 ？

**Rio** [1:40:41]
梅梅林是亚瑟王的那个大法师的名字 。

**吴涛** [1:40:46]
哦 ，OK， 就类似一个诸葛亮这么一个一个一个概念 。

**Rio** [1:40:50]
对 ，他们就叫叫做 Asus Merlin 嘛 ， 这么一个固件是一个啊 ， 这个很厉害 ， 是一个人维护 ，他就拿那个 ，因为因为华硕他的那个固件是拿那个 Linux 系统改的嘛 ，他要遵循那个 GPL 的协议 ，他要把那个源码发出来 ， 然后同时华硕还把他的那些这个呃 ， 就是闭源的那些驱动给做进去了 ， 这样的话你你来改一改其实还是可以用的啊 ， 我就用我就买了这么一个东西 ， 然

后我装了这个梅林固件 ， 然后为什么要用这个呢 ？ 就是之前我说我不是要搞那个多个 VLAN 嘛 ， 就正常来讲这种什么 VLAN 啊 ， 多子网的需求都是所谓的这种啊 ， 企业级网络设备或者企业级无线设备上面才会有的功能 ， 那个价格就嗯 ， 可能在消费级设备上加个 0 吧 ， 就是你正常买可能觉得哎 ， 你买个三三四百的这么一个这个无线路由

器觉得还挺好的 ， 对吧 ？ 企业级就可能三五千这种起 ， 然后这个 Asus Merlin 它的好处就是说你可以用这个相对来说基于 Linux 的系统来实现呃 ， 近乎企业级的这些功能嘛 ， 什么多多个 SSID 啊 ， 多个这个 VLAN 啊 ， 互相隔离啊 ， 做一些什么高级的这个路由控制啊 ， 啊 ， 我我就就装了个这么一个东西 ， 就目前用反正感觉还行 ， 然后信号也还可以 ，但就是不知

道为什么最近可能是那个固件版本的问题 ， 老是遇到一个状况 ， 就是隔个可能一两周吧 ， 我的那个 2.4GWiFi 突然就会没了 ，不知道为什么 。

**吴涛** [1:42:17]
OK。

**Rio** [1:42:18]
啊 ， 我现在还没找到原因 。

**吴涛** [1:42:19]
这这是一个这不是一个很大的 bug 吗 ？

**Rio** [1:42:22]
是啊 ，是啊 ， 就之前是没有的 ， 可能最近最近一年出现的吧 ， 就是因为我我为什么会发现它没了呢 ？

就是因为我不是有一堆各种什么 IoT 设备 ， 它大部分 IoT 设备都是只有 2.4G 的 ，因为它那个价格比较便宜 ， 然后那个就是穿墙能力好 ， 覆盖的这个距离比较远 ，因为很多那个就是 IoT 设备都是比如说是空调的控制器啊 ， 什么之类的 ， 位置都没没得没得没就不能挪的嘛 。

**吴涛** [1:42:46]
对 ， 所以他必须要考虑 。 哦 ， 你说的这个我想起来有一次我我就之前说到那个呃 ，Alexa 那个 TP-Link 的那个呃 ， 智能插座 ， 它有一次断线了大概一天吧 ， 然后我就觉得为什么我其他的设备都能上网 ， 就这玩意连不上网 ， 然后仔细一看 ， 我的那个无线的路由器的 2.4G 呃 ，也消失了 。

**Rio** [1:43:11]
那这这是一个很常见就经常发生的事情 ， 我我不知道 ， 我也搜了很久 。

**吴涛** [1:43:16]
感觉跟信道干扰有关 ， 就是如果你处在一个所有就是周围的那个 ，但肯定不是干扰啊 ， 干扰它不可能一直都有嘛 ， 它不可能一直干扰 ， 我觉得还是就是我觉得这个固件可能有点问题 ， 包括我的那个 IoT 设备 ， 我有三个这个这个叫做小米出的那个空调的遥控器 ， 就是把一个蠢空调变成一个智能空调的一个东西 ， 它是一个插座 ， 就是你它你把它插到空

调的那个插线板上， 然后再把空调插到它上面去 ， 然后它就它上面有一个发射红外线的发射器 ， 就可以模拟那空调遥控器给空调下指令嘛 。

我靠 ， 这个太夸张了 ， 这那也就是说这个插座必须跟空调之间是直线可见的 。

**Rio** [1:43:56]
呃 ， 首先这样 ， 那个东西它不是空调那个电源不要插在它上面嘛 ， 首先因为那空调那个电线它是就不可就决定这个事情不可能离空调很远 ， 就就撑死一米 。

**吴涛** [1:44:07]
我我明白你意思 ，但是我的点我的意思是说国内的插空调的地方一般都有一个就是做的比较高的插座 。

**Rio** [1:44:14]
对对 ，而且你知道那个插头是不一样的嘛 ， 就那个插座是不一样的 ， 你知道吧 ？ 你看你看起来都是三孔 ， 对不对 ？

我是那天才发现这个问题的 ， 就是你看起来它都是一个三孔的一个插槽 ， 你以为你用普通的插线板插也能插上去 ， 对不对 ？

它其实那个三个孔的那个间距是不一样的 ，因为这个是叫做 220 伏 16 安的一个插座 ， 它是大功率的 。

**吴涛** [1:44:36]
哦 ， 强电插座我明白了 ， 就是那个也不是强电 ， 强电是 380 伏 ， 就是也是 220 伏 ， 只是说它的功那个它的那个它的那个安培数更大 ， 对 ， 电流更大 ， 它是 16 安的 ， 正常是 10 安的 ，10 安的那个 。

哦 ， 怪不得 ， 就是德国有些装那个室内空调的时候 ， 那个成本是非常高的 ， 就是因为它要专门安一条这样的线出来 ， 它不是简单的说装个外机 。

**Rio** [1:44:57]
德国是 220 伏啊 ， 没错 ， 对吧 ？

**吴涛** [1:44:59]
德国是 220 伏 ，但是应该是要出这么大的电流的话 ，也是需要一个额外的线路啊 ， 就是不是同样一根线嘛 。

对 ，因为德国很少会有家庭在造房子的时候就把这根线留出来 ， 然后你要安一个专门的那种 ， 就是像国内这样室内室外机分开的这样分体空调的话 ，是的确要一个这样的线的 ， 所以安装的费用是非常非常高的 。

**Rio** [1:45:19]
那等一下， 你说德国这个空调的这个 16 安的这个线不是标配房子里面 ？

**吴涛** [1:45:24]
这没没有人会 ， 就德国没有什么房子装空调啊 ， 主要是啊 ， 怪不得那会热死人， 那也合理了 。

**Rio** [1:45:31]
对 ， 所以你要装一个空调的话 ， 可能是要额外安一条这样的线出来了 。 啊 ， 那你这样解释就合理 ， 那我在加拿大时候也遇到这个状况 ， 就是他们在首先本来加拿大确实比德国更加不需要空调 ， 然后就齐 ， 然后第二个他们用的时候都是用到所谓的那种 ， 我们中国都可能现在我觉得很多人都没有见过那种叫做窗机 ， 窗式机我还是见过的 ，但

是现在德国人解决方案 ， 大部分家庭包括我的解决方案 ， 就是买了一个那种可以在地上拖来拖去的那种空调 ， 就是制冷制热都在一个房间里面 ， 对 ， 前面吹冷风 ， 后面吹热风那种 ， 后面吹热风 ， 然后那个热风可以通过一根管子排到窗外 。

这样就这个东西在大概一个月之前最热的两个周拯救了我 。 就这种时候你就会觉得 ， 哎 ， 这这不像是一个发达国家的干事的方法 。

**吴涛** [1:46:16]
对对对 ，但你如果比如说你去你在欧洲热浪袭来的时候去住欧洲酒店 ， 你会发现欧洲酒店里面很多房间里面就放了一个这个 ， 就是那些没有中央空调的比较 。

**Rio** [1:46:26]
对 ， 这个我是觉得最难以最难以接受的 ， 这个酒店竟然没有中央空调 。

**吴涛** [1:46:31]
对 ， 比较老的那种酒店 ， 就有些有些酒店它运营了 100 多年了 ， 你说它要怎么样去装一个中央空调在那个在那个建筑里 ， 我这酒店开的时候空调还没有发明出来 。

**Rio** [1:46:42]
对对对对对 ， 这酒店该重新装修了 ， 你知道吗 ？

**吴涛** [1:46:46]
嗯 ， 就怎么说 ， 古建筑的重新装修受到很多法规的制约 ， 就是受受到很多法规的制约束 ， 就你不能改变它的外在外外立面 ， 这是肯定的 ，但是你内部结构想改也是需要审批的 。

**Rio** [1:47:01]
你看我们就不一样 ， 我们故宫都可以装空调 ， 对吧 ？

**吴涛** [1:47:05]
哈哈哈 ， 这还是这这个差别还是蛮大的 。

**Rio** [1:47:09]
车也还是车 ， 这概念的差异还是蛮大的 。 说回来 ， 说回来 ， 就本来我是想说 ， 就是我那个三个这个空调控制器 ， 它是通过 Wifi 来来来联网的 ， 然后这三个 Wifi 都是 2.4G 的 。OK， 然后发现就是一旦我这个路由器的 2.4G 出问题之后， 我就要重启一下路由器 ， 然后它又会连回来嘛 ， 然后这三个里面总有那么要么这三个同时连不上， 要么就是有其中

一个或者两个它就它就不能连回来了 。

**吴涛** [1:47:37]
哈哈哈

， 就就很坑 ， 你知道吗 ？ 就现在我就刚才我发现又又昨天又出了这个状况 ， 然后另外两个有两个这个啊 ， 这个就而且它是随机的两个 ，不是不一定是那两个 ， 你知道很气 。OK， 哈哈哈 ， 幸运三选二 。

**Rio** [1:47:58]
那我现在现在就就很麻烦嘛 ， 就是每次我想解决这个问题 ， 所以我把那个 Asus 上装了一些这种啊 ，因为我怀疑是我改了那个 ，因为它标准方法它就是就是华硕这种消费级别的路由器的这个无线 ， 它是不可能给你考虑什么 VLAN 啊那些问题的嘛 。

我我是通过这个 Merlin 进到这个系统里面调用这个 Linux 底层的那些命令来自己构建了 VLAN 和那些多个子网的东西 ， 然后包括做隔离什么的 ， 对不对 ？

**吴涛** [1:48:27]
就我违章搭建 ， 对 ， 你可以说我是一个违章搭建 ， 就它有这个能力 ，但是它不是它这个设计使用场景 ， 所以我就在一直在找这个原因 ， 到底是怎么一回事 ， 到目前为止还没有找到 。

然后昨天我就刚装了一堆这个 ，因为我之前不知道啊 ， 可以单单独装那个它 ， 它那个有一个叫做 Antwire 的一个这个就是 software repository， 就类似于这种就是 Debian 那些软件软件库嘛 ， 然后还挺齐的 ， 然后我就给它都装上了 ， 什么 TCP dump 啊 ， 那些各种抓包工具都给装上了 。

我准备待会录完音 ， 我们我来研究一下到底又又又到底这个问题出在哪里 。OK， 啊 ， 就这个是一个比较好玩的一个固件 ，但是我实话说啊 ， 如果你是一个呃 ，不想折腾的中年人， 我建议还是去买企业级企业级的设备 ， 多花点钱会比这个简单靠谱一些 。

哈哈哈 ， 毕竟毕竟我这个已经远远超出了厂商想象的这个使用场景了 。 嗯嗯 ， 你你你得是一个不想折腾但是又有钱的中年人。

哈哈哈 。

**Rio** [1:49:31]
哎 ，不 ，其实也不用很贵嘛 ，有有些那种什么 ， 就现在有一些企业级它开始做那个叫做啊 ，SOHO， 就是就是中小企业小微企业的 ， 它的价格也还比较亲民 ， 跟一些呃 ， 稍微稍微高端一点的这个消费级级别的设备的价钱其实差不多 ，因为现在消费级别就所谓高端消费级别的这种无线路由器的这个价格已经非常离谱了 。

你知道它那个 ， 你知道就是华硕 ， 它不是专门搞有一个现在有游戏线叫 ROG 吗 ？Republic of Gamer 吗 ？

**吴涛** [1:50:02]
对 ，ROG， 我有搜过类似的无线路由 ， 然后看了一下， 我其实倒吸了一口冷气的感觉 。

**Rio** [1:50:08]
对 ， 它就像一个八爪鱼一样的东西 ， 对吧 ？ 有八根天线围着一圈 ， 就造型很夸张很诡异的那种 ， 那个东西一个可能要三五千块钱 。

**吴涛** [1:50:18]
嗯 ， 我觉得这怎么说 ， 这种所谓 gamer 的这么一个硬件 ， 现在简直成了一个村炮级别的这样一种审美 ， 就是不是说它的它的性能怎么样 ，而是说它的这种审美 ， 就是不管是 bling bling 的 LED 还是 RGB 组起来的 ， 对 ， 造型奇异的机箱 ， 然后像这个路由器这样一个造型 ， 你就会觉得 why， 还会发光还是踩灯 ， 我跟你说 。

对 ， 这就好像怎么说 ，90 年代 2000 年前后那些在街头改的那种摩托车 ， 跑车一样 ， 就是把一些把一些小钢炮改成什么有朝地上照的 LED 啊 ， 然后各种各样喷各种各样奇怪的涂装 ， 那个那个时代的极品飞车 ， 就是给你一样 ， 给你一个这样最直观的感受 ， 就是可以喷各种各样的 logo， 然后改各种各样奇怪的这个配件 ， 然后觉得自己还挺帅气的 ， 挺

酷的 ， 对不对 ？ 对 ， 就现在的这个 gamer 硬件就要走这个的 ， 真的是一代有一代的村炮感 。

**Rio** [1:51:21]
哈哈哈 ， 好 ， 我们这种已经是这个什么呃 ， 成熟的中年人就就不要去想这种问题了 ， 就是怎么不显眼怎么好 ， 对吧 ？

**吴涛** [1:51:31]
对 ， 我们这些一老一少就对 ，有时候你会想说我们的父辈看不起我们的审美 ，但是你们就会 ， 我们就会说哎呦 ， 这这新一代的人老老老的人不理解 ， 对吧 ？

但等到我们的后一辈开始 ， 我们也不理解新一代的人。 哈哈哈 ， 对 ， 我们也开始不理解他们了 ， 就不是你 ， 你会本能的说我靠 ， 这这是什么玩意 ， 这这什么鬼玩意啊 ，Justin Bieber 啊 ， 这种东西 ， 这种垃圾有什么可欣赏的 ， 对吧 ？

**Rio** [1:51:58]
到底好在哪里呢 ？

**吴涛** [1:51:59]
对

， 好了 ， 中老年程序员演化了 ， 中老年部分结束了 ， 我们来讨论程序员这一部分 。

### NAT 之困

**Rio** [1:52:07]
嗯 ， 对 ， 然后 OK， 说完了这个 WiFi 的问题 ， 就是家用这个就是局域网 ，其实还有一个非常坑爹 ， 非常常见 ，也是上次我终于找到这个我们无法动身联网的原因 ，其实也是跟这个相关的 ， 就是这个就这个所谓的 NAT 的问题哈 ，NAT 全称叫什么 ？Network Address Translation， 网络地址翻译 ， 对吧 ？

**吴涛** [1:52:32]
对 ， 啊 ， 这个事情的原因是什么呢 ？ 是因为这个 IPv4 地址有限 ， 所以其实我们每个人并不能分到一个真的公网 IP， 就说我我我这里还比较幸运 ， 我家里能分到一个 ， 对吧 ？

然后很多人现在比如电信这个宽带用户连这个公网 IP 都没有 ， 全部都是这个电信给你个内网 IP。

我家就没有 ， 你你那也没有啊 。 对 ， 我现在用一个卢森堡的电信公司 ， 然后他们是没有这个 。

**Rio** [1:52:58]
卢森堡也有 IP 稀缺问题吗 ？

**吴涛** [1:53:01]
我相信应该是可以申请的 ，但是 。

**Rio** [1:53:03]
对啊 ， 你申请一个呗 。

**吴涛** [1:53:04]
我就在说吧 。

**Rio** [1:53:05]
啊 ， 这个这个情况像什么一个情况 ， 就好像你一个车牌 ， 对吧 ？ 你说深圳市有 1,000 万人 ，但是总共只有 100 万个车牌 ， 对吧 ？

但是现在每个人都想要一个车牌 ， 每个人都想用这个车牌 ， 怎么办呢 ？ 十个人共享一个车牌轮着用呗 ， 差不多这么个概念 。

对 ，OK，NAT 解决这个问题 ， 就是它把一个公网地址 share 给多个人用 ， 然后这个比如说我家就用我一个公网地址 ， 然后我家都是内网地址了 ， 然后所有的设备都是通过内网地址 ， 然后在这个我的这个路由器上， 我的路由器是一个所谓它是一个 X86 的一个 Linux 的盒子 ， 然后它把我的内网地址翻译成我的公网地址 ， 然后给到我一个单独的端口 ， 然后让我往我访

问别的网 ， 然后就转化做一个这么转化的一个事情 。 但是 NAT 是一个在网络这个连连接层面是一个非常非常 hack 的一个 ， 就是它是一个不得已而用的技术 ，但是它又非常丑陋嘛 ， 所以就会导致各种各样的问题 。

比如说我跟吴涛聊联机 ， 上次我们讲 ， 我上次吐槽说老是连不上嘛 ， 原因就是因为这个 NAT 的问题 。

为什么呢 ？ 因为它也是内网 ， 我也是内网 ， 我们要互相连接的时候怎么办 ？ 我向吴涛发这个数据包的时候 ， 我只能知道往哪个公网 IP 上发 ， 我不能发内网 IP， 内网 IP 内网 IP 地址在互联网上是没有办法路由的嘛 。

对 ， 那么怎么才能知道它的公网 IP 呢 ？ 就它先得告诉那个动森的服务器嘛 ， 上次我们也讲过这个问题 ， 对吧 ？

但是这里就 NAT 就有所谓的就类型的概念了 ， 就有些 NAT 就是说它发给动森服务器的公网的那个 IP 地址和端口号 ， 我也会得到 ，但并不代表我往我往这个它的这个看起来是它的公网的 IP 的地址和公网号发的数据包 ， 它也能够收得到 ， 对吧 ？

这里面就有各种很复杂的一个细节问题了 。 这边我会在本期节目的 show notes 里面贴一篇这个有一篇写的非常非常详细的关于这个 NAT 如何打洞的问题 ， 大家可以去看一下， 反正是非常非常头大 。

我们也就这里 ，因为我觉得用语言是无法描述清楚这件事情的 ， 大家还是去看那篇文章吧 。 我这里只是想吐槽一下， 就是说我们目前遇到这种 NAT 的问题哈 ，有哪些具体的一个症状 ，以及到底有多普遍 ， 对吧 ？

比如说你那里是一个这个这个呃内网的 IP， 你再说你连公网 IP 都没有 ， 对吧 ？ 这个时候你会遇到这个叫做双两次 NAT， 叫 double NAT 的问题 ， 什么意思呢 ？

就是你虽然说是没有一个公网 IP，但是你的运营商会给到你一个它运营商的内网 IP， 对不对 ？ 对 ，但它也只给你一个呀 ， 你家里不是还有一堆设备吗 ？

就这些设备还要再做一次 NAT， 变成你的家里的所谓的这个就是家里的局域网的这个所谓的这个内网 IP。

所以你会发现你的数据包从你的那个设备发出去之后， 首先在你家的这个这个这个叫什么呃无线 Wifi 还是这个光猫那里 ， 要转化成一次你的那个运营商给你的内网 IP， 还要在运营商的那一那一层设备里面 ， 把运营商的 IP 转换成运营商分给你的那个公网的 IP， 就是就有两次转换了嘛 。

这种情况下基本上要要实现 NAT 互打洞互连就非常非常困难了 ，但也不是不不可能哈 ，也是有可能性的 ， 就是说概率比较低 ，而且你会你如果你读那篇文章的话 ，有各种各样的方法 ， 可能要等很长时间呀 。

也后后来我才意识到哈 ， 比如说我现在不是我还在玩那个暴雪那个风暴英雄那个游戏吗 ？

**吴涛** [1:56:27]
风暴英雄不是你还在玩啊 ， 天呐 ， 风暴英雄不是五个人跟五个人互连吗 ？ 我老是想不明白为什么每次呃匹配好五个人打五十个人之后， 都要在那个画面等很久 ， 然后每个人都有个进度条 ， 那个进度到底在干嘛 ？

我开始有一次说难道要什么要他要下载什么资源包吗 ？ 好像也不会啊 ， 这个游戏都这么老了 ，也没有什么更新 ， 对不对 ？

实际上是在等网络 ，其实是在等打洞啊 。 理论上如果不打洞的话 ， 那个那个画面是一秒就过了 ， 马上就连通了 ， 对不对 ？

一秒钟就过 ， 这种情况我也遇到过 ，但是是非常非常非常非常罕见的 ， 就是碰巧十个玩家都有公网 IP 的时候 ， 对 ， 可以一秒过 。

就是后来我观察到这这种情况基本上是在你 VSP AI 的时候是非常就是更有更高的概率出现的 。

**Rio** [1:57:12]
AI 不需要打洞吗 ？

**吴涛** [1:57:14]
不 ，因为 AI 的时候只有五个人， 就是五个人都有公网 IP 的概率是要比十个人就基本上好一倍的 ，不止一倍 ， 这个二二的五次方的 。

**Rio** [1:57:25]
哎 ， 这个怎么算来的 ？ 就是每个人有公网 IP 的概率是 p？

**吴涛** [1:57:29]
是 n，是 n 分之一 ， 那就是 n 分之一的十次方 。

**Rio** [1:57:33]
对啊 ， 那就非常小的一个数字了 ， 对不对 ？ 就是你很难碰到十个人都是有公网 IP 的情况下， 所以就是一定要在那等很久 ， 然后打洞最长可能要打三分钟 ， 五分钟这种情况下就已经很坑爹了 。

就是为什么在大家抱怨要匹配那么久 ， 对吧 ？ 全部就是因为这个 NAT 的锅 ， 所以就是说大家不要抱怨这个 IPv6， 虽然说现在目前各种是乱七八糟一团石 ，但是一定要上 ，因为只有 IPv6 才能够解决这个 NAT 的问题 ，因为 IPv6 的那个地址够多 ， 所以那不用那个做 NAT 嘛 。

**吴涛** [1:58:03]
对 ， 所以也就是说如果如果 Switch 能够直接用 IPv6 的话 ， 我们的这个境遇会好很多 。

**Rio** [1:58:10]
对啊 ， 对啊 ， 我们就就是大家不用再经常坠机了嘛 。 对啊 ， 非常坑爹啊 。 我今天就是主要是吐槽这个事情 ， 就是最近的一些研究心得吧 。OK， 分享一下这个奇闻异事哈 ， 大家因为我觉得这个其实家庭的这个不管是 Wifi 的问题也好 ， 还是这个局域网的连通性的问题也好 ， 包括包括那个走线的问题也好 ， 都是困扰我们打引号的普通消费者的一个

很大的一个困扰 。 因为首先它涉及到的这个底层知识非常多 ， 然后它容易就是就是你很难遇到一个没有 ， 就是我基本上嗯去到任何一个朋友家里 ，他只要不是那种非常的那技术 ， 就他只要不是学网网络通信的 ，他家里这个网络就会有各种各样的问题 ， 对吧 ？

要不就是 Wifi 的这个信道不对 ， 就是比如包括我们今天没有讲哈 ， 包括这个你看我们讲哪怎么去怎么去配置 ， 假设你有多个房间 ， 然后你是房子比较大 ， 或者这个这个城中墙 ， 城墙里面有钢筋嘛 ， 钢筋不就会隔隔断这个无线信号嘛 ， 对吧 ？

就是你要怎么去规划你家里的这个多个无线发射器的这个位置 ， 对吧 ？ 包括怎么去选择它的频段 ， 怎么选择连接方式 ， 怎么走线 ， 它都是一个非常体系化 ， 非常要有很多理论基础 ， 你才能够呃理解甚至解决的一个问题 。

基本上我去的所有朋友家里面都会有各种各样的问题 ， 然后我的我的就是日常就有人说哎 ， 我跟你说你这个要改一改 ， 怎么怎么弄 ， 对吧 ？

以我有限的知识告诉你是这么一回事 ， 还不用说刚才讲什么 NAT 打洞 ， 还涉及到各种软件各种问题啊 ， 真的是非常非常的头疼 。

**吴涛** [1:59:44]
没错 ， 当然我我觉得我们在这里可以给大家给出一个建议 ， 就是如果你想要获得比较好的这个无线的信号 ， 呃 ， 首先你要考虑到你的这个就是无线的猫和你的接收设备之间的之间穿穿了几道墙 ，以及这些墙是不是有缝隙的 ， 呃 ， 穿墙的数量当然是越少越好 ， 然后 。

**Rio** [2:00:07]
不就是那个问题啊 ？ 所以你看嘛 ， 就是你你很难给到这么一个建议 ， 你给的建议要求的点都太多了 ， 比如说你得知道这个墙是不是承重墙 ， 这墙里面是不是有钢筋 ， 这个这个 。

**吴涛** [2:00:16]
用一个 rule of thumb 就是比如说你知道你你你这两个墙就是一个 ， 比如说你你和你的无线路由之间就是一个隔断 ， 那这个隔断很有可能它比如说它是一个干墙 ， 就是 。

**Rio** [2:00:27]
那干墙国内很少的 ， 基本上现在国内做隔断不做干墙吗 ？ 那那要怎么做隔断 ？ 就是啊 ， 你说这非承重墙是吧 ？

它也是砖的 。 嗯 ，drywall 就是我说北美那种砖墙 ， 就是两边是个板 ， 中间是都不是那种砖的 ， 那种墙是国内是很少的 。

**吴涛** [2:00:41]
国内国内用干墙现在也蛮多的吧 ？ 因为现在中国是第一干墙生产国啊 ， 那国内市场没有吗 ？

**Rio** [2:00:48]
就至少我家里没有一面是干墙 ， 我可以现在可以负责任的告诉你 。

**吴涛** [2:00:51]
OK， 我们来解释一下， 就是如果有听众听到这里一头雾水 ， 想要知道到底什么是干墙 ， 干墙就是呃 ， 说穿了就是石膏板 ， 就是你在家里面用 ， 比如说呃 ， 北美最喜欢用的是 two by four， 就是二英寸乘四英寸的木头搭出一个框架来 ， 然后在这个框架的两边用用一种专用的钉子把石膏板挂在这个这个木质框架上， 然后在石膏板上抹腻子 ，

然后刷一层漆 ， 就形成一道墙 。 这个墙学名就叫 drywall， 就德语叫 Talkenball， 就是干干的造出来的东西 。

**Rio** [2:01:26]
我我有一个验证是否干墙的最好方法 ， 就是你用你最大的力气一拳锤上去 ， 它如果没有凹下去 ， 它就不是干墙 。

哈哈哈 ，但后果怎么样我不管 。

**吴涛** [2:01:36]
如果你你如果你骨折了 ， 墙没有 ， 那说明这不是干墙 。 然后这个墙它其实相对来说是比较好穿的 ， 就是它穿墙之后损失我记得好像是三三度比吧 ， 就是三分贝 ， 三分贝是一半 ， 就是你的功率 ， 就像你信号原原本来满格的 ， 然后穿了墙 ， 穿了一堵干墙之后， 你的信号会衰减到原来一半 。

但如果这堵墙是一个 ， 比如说是一个水泥墙 ， 那它有可能衰减是十十分贝到二十分贝的样子 。

**Rio** [2:02:06]
那就比较影响大了 ， 就两道之后基本就没了 。

**吴涛** [2:02:09]
十分贝是一个概什么概念 ？ 就是十分贝就是一一一倍 ， 就这个倍是贝尔 ， 就是发明电话那个贝尔 ， 然后一贝尔意味着你的衰减程度是原来的十分之一 ， 那两两贝尔就是原来的 1/100， 就是你数它后面有几个零 ， 一后面有几个零 ， 一后面有三个零 ， 就是三贝尔 ， 那也就是 30 分贝的时候 ， 你的那个你的信号就只有原来的千分之一了 ， 对 ，

基本上就没有了 。 所以你要穿一个就是 10 公分的水泥墙的话 ， 基本上你可以想象说这个信号已经没有了 。

那此时你就要考虑说 ， 如果你的两个房间之间隔着一堵一堵 10 公分的墙 ，而且你确定这个墙不是干墙 ， 那很有可能是要在另外一个房间里面多放一个 mesh network， 或者是把你的把你的路由器移动到一个可以至少是就是光波和无线无线电波和光波都有一个折射和漫射的这样一个过程 。

就是你你要想办法 ， 如果你能想办法把无线电波反射到那个房间里面 ， 或者是让它中间有个缝 ， 就是开个开个气孔 ， 或者 whatever 什么东西 ， 让它让无线电波可以可以反射漫射进去的话也是可以 。

**Rio** [2:03:14]
但但你就看了嘛 ， 就这里面涉及到这个物理和这个建筑知识和包括这个非常的麻烦了 ， 对不对 ？

因为国内就刚才我们最开始抱怨 ， 就是说因为这个就是这种所谓精装房嘛 ， 你的那个走线是你是改不了的 。

然后第二个就是说它的那个所谓入户箱啊 ， 通常通常国内都是在进大门的附近有一个东西 ， 然后它就把那个光猫和那个那个就是你现在现在现在国内运营商都是给那种所谓三合一的盒子了 ， 就是光猫路由加无线都在一起一个盒子 ， 对吧 ？

如果你不买任何你自己设备的话 ， 然后就放到那个盒子里面去 ， 然后那盒子后面就在那个水泥下那个那个水 ，不是那个那个砖墙里面有一个有一个塑料盖子 ， 把它盖上去之后， 那个离你那个房间的主要的就是离你待的部分老远了 ， 对吧 ？

而且本来它就不是一个非常好的位置嘛 。 那这个时候就大家都觉得这个家里信号很差 ， 对不对 ？

你信号很差会导致什么问题呢 ？ 你信号很差 ， 你的这个首先就是没信号你就发不出去 ， 然后你说说你有信号就很慢嘛 。

啊 ， 这还不是最要命的 ， 最要命的是信号不好 ， 它会增大你的这个电池设备的耗电 ，因为它它要花费更多时间做重传啊 ， 做寻寻找信号啊 ， 做那个叫做抗干扰啊之类的东西嘛 。

那然后你要解决这个问题呢 ， 你就要知道首先那东西在哪里啊 ， 你的这个家里怎么走线 ， 那线你就改不了 ， 你怎么办呢 ？

对吧 ？ 那你上这个 mesh 这个设备 ， 那上了 mesh 之后哎 ， 你 mesh 怎么摆啊 ？mesh 要插电的嘛 ， 对不对 ？ 然后你那个地方那个最合适摆 mesh 那个位置有没有这个这个电源插头啊 ，也不一定 ， 对吧 ？

所以就是诸多原因啊 ， 这我们这里还只是层层到电的这个层面哈 ， 还没有到什么匹配这个无线信道啊 ， 什么这个呃 ， 这个选择这个什么各种微调设置啊 ， 要不要什么自动均衡发射功率什么的呀 。

哇 ， 坚持了 ， 我觉得就是有一期可以专门做如何调优你家的这个无线网络 ， 可以起码可以讲三个小时， 我跟你讲 。

**吴涛** [2:05:11]
所以妹子们 ， 如果你遇到一个需要纠结家里面 ， 就是认真纠结了家里面怎么样布线的男人， 可以好好观察一下 。他有可能是就是一 ，他买这个房子户型非常的奇怪 。

哈哈 ， 二就是他的房 ，他的房子实在是太大了 。

**Rio** [2:05:27]
广告之王 ， 这个时候应该找我们的听众朋友们做男朋友就对了 。 哈哈哈 ， 我们节目什么时候相亲的功能 ？

**吴涛** [2:05:35]
对 ，但但是也要奉献一奉劝一句 ， 就是各位男听众不要贸然把我们的节目推荐给女听众 ， 否则很有可能会吓跑一部分 ， 就是你的这个吓跑一部分女生 。

**Rio** [2:05:47]
哈哈哈 ， 呃 ， 太不容易了 。

**吴涛** [2:05:49]
呦 ， 这让我想起了 YouTube 上有个频道叫几乎可以确认没有任何女性订阅的频道 。

**Rio** [2:05:54]
是什么 ？

**吴涛** [2:05:55]
就大家自己去搜吧 ， 就这个频道具体讲什么 。

**Rio** [2:06:00]
我们就开一个就没有了 ， 对不对 ？

**吴涛** [2:06:03]
对 ， 呃 ， 对 ， 这种感觉 。

**Rio** [2:06:08]
好吧 ， 所以你你听完之后， 你对你那个交房之后的这个投大的事情有没有一个什么正确的心理认知 ？

**吴涛** [2:06:15]
哦 ， 我那个房子还可以 ，因为我他的他的那个嗯 ， 网线接入的地方呃 ，有一个 LAN 口 ， 然后卧室也有个 LAN 口 。

我买了一个很小房子 ， 就是只有两间房 ， 只有只有一个卧室 ， 一个起居 。

**Rio** [2:06:28]
对 ， 首先不需要那么多个设备来覆盖它 ， 就可以搞得定的 。

**吴涛** [2:06:32]
对 ，而且它有无线 ， 它有有线的解决方案 。 所以就回到了开始我说过那句话 ， 就是有线的方案是要比无线的方案简单无数倍的 。

有线有无线的方案是要比有线的方案 inherently 难很多很多的 。 所以一件事情 ， 如果你发现用无线方法很难解决 ， 那你干脆走根线算了 。

就是如果你实在是被这个无线信号不好的问题所困扰 ， 那你干脆拉一个网线算了 ，在你需要保证质量的时候 。

**Rio** [2:07:00]
对 ， 所以所以那个什么 ， 就是家里住这个别墅的土豪朋友们 ， 请记得给我们打赏 ， 如果你打足够多呢 ， 我们说不定可以在下一期专门做一期如何部署豪宅 Wifi。

**吴涛** [2:07:11]
对 ， 你可以把你的豪宅的这个结构图发给我们 ， 然后我们可以设计这样 。

**Rio** [2:07:17]
我们要定制化的提供服务吗 ？ 这好像有点忙不过来吧 。 哈哈哈 。

**吴涛** [2:07:20]
对 ， 我们我们可以这样 ， 就是顺便研究一下这个入侵方案 。

**Rio** [2:07:25]
好 ， 我们可以以你的这个豪宅为例 ， 来给大家解释一下怎么一回事的 。 对 ， 这也是不错的一个方法 。

**吴涛** [2:07:31]
对 ， 今天我们说了这么长时间的 Wifi， 根本没有提到安全问题 ， 就是怎么样确保你的 Wifi。

**Rio** [2:07:37]
还没说到你的本行 ， 对吧 ？

**吴涛** [2:07:39]
是一个安全的 Wifi。 对 ， 这简直是一个天呐 ， 可以说可以专门开一个系列节目的 。

**Rio** [2:07:45]
但我其实我觉得 Wifi 的问题一般一般人解决不了 ，也没得选 ， 真的就是这个还蛮坑的 。其实我觉得你你你建立起个 Wifi 之后， 把这个 Wifi 的名字改掉是一个天经地义的事情 。

### 尾声

**Rio** [2:07:56]
但是就我不知道国内怎么样 ， 就是在德国 ， 你打开你的手机 ，在一个居民区里面打开你的手机 ， 你会发现清一色的所有的 Wifi 都叫什么 Fritzbox blah blah blah，Fritzbox blah blah blah。

默认名字 ， 对吧 ？ 国内也是啊 ， 国内都是什么都是什么啊 ，China 就中国电信 ， 它有一个固定的开前缀 ， 然后后面叉叉叉几个随机的这个这个这个数字字母这种组合 ， 一看就是装的电信的那种三合一的光猫嘛 。

**吴涛** [2:08:23]
说到这个 ， 我想到一个 ， 就是我的 Wifi 的名字叫做 Not your WLAN， 就是在德国 WiFi 这个东西是叫做 WLAN， 就是它的类似类似于一个一个正确的称法称呼的方法 。

因为 Wifi 这个词是一个 Wifi 这个词实际上是一个商标 。

**Rio** [2:08:41]
啊 ，但不是一个这个学名 ， 就好像席梦思和床垫的区别是吧 ？

**吴涛** [2:08:46]
对 ，Wifi 这个东西指的是一个联盟 ， 就是 Wifi alliance， 呃 ， 还是 Wifi community committee， 就是他们在最开始成立一个小组 ， 用来规范 802.11 的这样一个无线解决方案的设备的准入问题 ， 然后他们给符合这个认证的设备打上一个 tag， 叫做 Wifi 设备 。

**Rio** [2:09:09]
就是呃 ，certified。

**吴涛** [2:09:10]
对 ， 然后有了这个 Wifi 认证的这么一样一个设备 ， 可以跟其他有这个认证的设备互通 ，但是如果没有的话 ，并不意味着他们不能互通 ， 对吧 ？

**Rio** [2:09:19]
不未经认证 ， 厂商可能测了 ，但是未经这个 Wifi 联盟测呃认证通过 。

**吴涛** [2:09:24]
没错 ， 就是这样 。 就像那个最知名的那个在 Arduino 上跑的那个非常微小的一个 Wifi 的一个一个 chip， 它肯定是没有经过这个认证的 ，但是它可以连无线网 。

呃 ， 用 Wifi 取指代 WLAN 这件事情就好 ， 就有点就有点像用用 Tesla 指代透明胶带 ， 或者是用中中文里面好像很少有这样的例子 ， 就是有些东有一件东西 。

**Rio** [2:09:47]
席梦思和床垫 。

**吴涛** [2:09:48]
哦 ， 席梦思 ， 对对对对对 ， 还有那个啊 ，502 和万能胶啊 ， 这种感觉啊 。 然后 Wifi 就是这样一种现象 ，但是德国把无线网就叫无线网 ， 类似于你家有无线网吧 ， 我对你家有 VLAN， 对德语念 VLAN，WLAN， 乌烂吧 ，VLAN，W 念 V， 哥 ， 英语的 V 念 ， 德语念 Val， 对 ， 就 Volkswagen 是 Val V 嘛 。

**Rio** [2:10:13]
那真的那个 VLAN 就是那个那个虚拟局域网 ， 那个你你怎么念的 ？

**吴涛** [2:10:16]
Val LAN 呀 。 哈哈哈哈哈哈

It's weird I know 对 ， 然后之所以德国要叫 VLAN 而不叫 Wifi，是因为欧盟曾经有过一个自己的这个局域网的标准 ， 叫做 HiperLAN。

哈哈哈 ， 对 ，High Performance Radio LAN， 怎么样 ？ 它这个 Hiper 还是一个还是一个东西的缩写 ， 对 ，High Performance Radio LAN 是一个是一个 VLAN 的标准 。

**Rio** [2:10:51]
有人在用吗 ？

**吴涛** [2:10:52]
没有人在用 。

**Rio** [2:10:53]
那就跟中国那个叫做哎 ， 中国那个叫什么 W， 中国搞过一个独立的这个无线网络标准叫什么来的 ？

**吴涛** [2:11:00]
WAPI，WAPI，WAPI， 对 ， 就是零几年那段时间工信部强推过一段时间 ， 后来被好像被被各被厂商和就是业界都抵制掉了 ， 好像是联合抵制 ， 对 ，而欧盟这个就根本连抵制的机会都没有 ，因为因为政府从来没有机会强推过 ， 市场根本不认可 。

**Rio** [2:11:19]
就是说中国那个 WAPI 还好好歹还推过 ， 我记得推过两三年吧 ， 好像是 。

**吴涛** [2:11:22]
对 ， 就我我 。

**Rio** [2:11:24]
就是因为没有任何人鸟它 ， 然后就受众增加 。

**吴涛** [2:11:27]
我搜这个还在这个科普中国上面搜到了这样一个新华网给的文章 ， 叫 Wifi 与 WLAN 我们不一样 。 哈哈哈 ， 就专门解释这件事的 。

**Rio** [2:11:40]
对 ， 中国其实现在就是官方的要求也是那个就是无线局域网也是一些是 WLAN， 比如说你看假设你的手机是一个国行版本的 ， 就是中国大陆卖的那个版本 ， 你的 iPhone 哈 ， 你去那个设置里面去看它的那个第二行 ， 它写的不是 Wifi， 它是写的 WLAN 的 。

对 ， 然后我买的是这个港版 ， 它就写的是 Wifi。OK， 就很奇怪 ，HiperLAN 这个标准在 1992 年开始研究 ， 所以它实际上是相当早了 ， 就它它的开发时间 ， 研发时间实际上是早于那个 Wifi 的 。

那真是劣势了 ， 称为 。

**吴涛** [2:12:13]
对 ，但是它的怎么说 ， 它最主要的一个障碍 ， 我看了一下， 好像是因为它的接入的那个呃方式太麻烦了 ， 就是 Wifi 的这个配对 ， 就怎么说 ，Wifi 你接入一个 Wifi 的 access point 的过程 ， 实际上是非常 ， 就怎么说 ， 跟也许不算是完全无痛 ，但至少是你会觉得是可以一个一个可以忍受的过程 。

而这个 HiperLAN 据说接起来是非常麻烦的 ，而且它有一个问题 ， 就是电器上的 ， 就是接口的这样一个数据传输的问题 ， 应该是我具体我不是很了解 ，因为我只是当时也是随口听了一下 。

**Rio** [2:12:47]
就你有见过有设备跑这个东西的吗 ？ 我从来没有见过 。

**吴涛** [2:12:50]
我我们从来没有见过 HiperLAN 的设备 ， 就 WAPI 的设备我都没有用过 。

**Rio** [2:12:54]
我记得 WAPI 最开始那个就是 03 年的时候 ，是当时是有那个 ， 我想想是就初代的 ， 就是不是现在我们理解安卓 iOS， 就是那种初代的智能手机开始陆陆续续有什么 ， 还有 PDA 开始配那个无线 ， 然后就手机开始有了 ，有些有这个无线的功能嘛 ， 然后开始陆陆续续有 ，但是好像那个时候基本都是清一色的外国厂商 ，也没有人想支持支持这个麻烦的东西 。

**吴涛** [2:13:17]
对 ， 没错 ， 就 HiperLAN 面临的问题几乎是一样的 ， 就是几乎没有设设备厂商愿意实现它 ，因为它实现起来就是很麻烦的 ， 然后接入速度又慢 。

哦 ， 它还有一个知名的限制 ， 就是当你接入了这个 HiperLAN 之后， 你移动的速度不能超过 1.4 米每秒 。 哈哈哈 ，

**Rio** [2:13:36]
这个东西有什么用 ？

**吴涛** [2:13:38]
对 ， 这是一个什么样奇怪的限制啊 ， 就是你会觉得很不可思议 ， 对吧 ？

**Rio** [2:13:41]
对啊 ， 移动电话只能只能缓慢移动的打吗 ？

**吴涛** [2:13:46]
对 ， 就是你不能搞笑 ， 对 ， 你必须坐在一个 ， 就你坐一个高尔夫 court， 你都不能用这个网了 ， 就很奇怪 。

哈哈哈 ，

**Rio** [2:13:58]
这个真是太好笑了 。 好吧 ， 反正这个东西说真正经的 ， 好像 WAPI 现在也基本上是说真正经的 。

对 ， 嗯 ， 就是基本上我们也不会再遇到它了 。 然后这个 Wifi 6 我还蛮期待的 ，Wifi 6 现在就是比较贵嘛 ， 然后也没有生产 。

我想而且我现在算了一下， 我手里面只有只有我的手机是支持 Wifi 6 的 ，其他都不支持 。

**吴涛** [2:14:17]
哦 ，OK， 从哪代 iPhone 开始 ？

**Rio** [2:14:20]
现在用的是 iPhone 11 嘛 ， 它还是有那个支持的 。 然后它那个就是 Wifi 的这个问题 ， 就是说因为它是共享的那个戒指嘛 ， 还是要提 ， 就又又重提这个问题了 ， 就是它它必须得你大部分或者是所有的设备 ， 就客户端也换成这个 Wifi 6， 你才能够体现到 Wifi 6 的好处 。

不然一旦有这个同样在 2.4G 这个频道上面 ， 或者同样 5G 频道上面 ，有一个 Wifi 5 或者 Wifi 4 的设备接入进来 ， 那它还是会像以前那种占用更多的这个 ， 我们叫 air time 嘛 ， 就是叫什么空闲时间 ， 这样的话你还是体会不到这个 Wifi 6 的好处 。

所以就变成了一个升级很尴尬的一个事情 ， 就是说你能升没问题 ， 你个人也能感到一些有限的提高 ，但是如果说你想要完全体会到 Wifi 6 的好处 ， 你必须得把所有设备都换掉 ， 就就很坑嘛 。

**吴涛** [2:15:02]
对 ， 这也是个问题 ， 就是如果你觉得自己的设备太慢了 ， 然后你升级了猫还不够 ， 你还得把设备本身升级一下 。

**Rio** [2:15:08]
对啊 ， 就哎呀 ， 这个也是一个挺麻烦的一个事情 。

**吴涛** [2:15:11]
没错 。

**Rio** [2:15:12]
好吧 ， 我们今天就先聊到这里哈 ， 我们粗浅的聊了这个家庭局域网常遇到常见的一些坑 ，但并没有细究哈 。

我们就是也也欢迎这个听众朋友们给我们来信 ， 说说你遇到哪些问题 ， 让我们看看哪些是这种普遍问题 ， 我们可以在后续的节目里面再展开来讲一讲 ， 比如说如何解决 NAT 的问题 ， 就就是一个呃 ，因为就是一个很实际 ，但是也很这个麻烦的事情 ， 对吧 ？

现在很多人爱玩这个外区的游戏 ， 对吧 ？ 就要搞所谓的什么游戏加速器 ， 对吧 ？ 它其实本质上就解决了这个 NAT 和这个网络丢包的一些事情嘛 。

嘿嘿 ， 对 ， 这个到时候再说吧 。

**吴涛** [2:15:51]
哎 ， 说到这个游戏加速器 ， 实际上我前两天看了一个新闻 ， 就是说游戏加速器 ， 尤其是免费的那些 ， 当你连上它的时候 ， 它会利用你 ， 就是你如果你要装客户端的话 ， 它会利用你的机器做一些事情 ， 就类似于什么 ， 类似于你主动安了一个后安了一个木马这种感觉 ， 就是就大家一定要小心一点 。

**Rio** [2:16:14]
对啊 ， 对 ， 就信任的问题嘛 ， 就是这些就涉及网络层面的都是信任的问题 ， 对啊 ， 所以就是有些厂商如果你信不过他的网络设备 ， 你还是尽量不要碰 。

第二个就是说如果他的网络设备你信不过 ， 你就不要接入到 ， 至少不要接入到你的主的那个这个这个这个无线网络里面去 ， 对吧 ？

比如说我就把所有的这种什么 IoT 设备全部都丢到另外一个独立的子网里面去 ， 它它跟我的那个也是互不相通的 。

但是 again， 你要实现这个设置 ，并且确保他们是确实能够互相隔离 ，不相通的 ， 又需要很多这个网络支持了 。

所以对小白用户来说 ， 对 ， 是一个非常复杂的系统功能 。 对 ，也不是特别友好的一件事情 。

**吴涛** [2:16:53]
对 ， 这就是为什么很多程序员其实并不是一个网络工程师 ， 或者是怎么样 ， 就是大部分的人其实是不理解这些网络 ， 就是对 ， 你不要因为一个人是写是程序员 ， 你就希望他能够帮你解决这个网络问题 。

**Rio** [2:17:06]
就好像他会写代码 ，他并不代表他会修修电脑一样 ， 对吧 ？

**吴涛** [2:17:09]
对 ， 就好像他会写代码 ，并不意味着他会 debug， 或者会破解别人的软件 ， 或者会会盗一个 QQ 一样 ， 对吧 ？

这些其实都是一个比较专业的知识 。

**Rio** [2:17:18]
隔行如隔山呢 。

**吴涛** [2:17:19]
就我觉得这互联网 ， 就网络这个技术就有点像牙科 ， 就是你学医的 ， 你学基础医学的 ， 你可能你是一个内科大夫 ， 或者全科医生 ， 你并不 ， 你对牙科可能是了解一点点 ， 非常非常粗浅的 ， 对吧 ？

你知道牙是什么 ？ 哈哈哈 ， 你知道牙是怎样获取营养的 ？What that's it。

**Rio** [2:17:40]
怎么拔牙不知道 。

**吴涛** [2:17:41]
哈哈哈 ， 对 ， 怎么拔牙不知道 ， 就是为什么就拔完牙之后要搔拨搔刮那个拔牙的创口 ， 就你也不知道 。

**Rio** [2:17:49]
反正这是一个我觉得算就是这个这个大的话题吧 ， 我们肯定之后也会回过头来回顾的 ， 然后到时候我们家里比如你搬到新房子 ， 对吧 ？

然后到时候我换了这个 Wifi 6， 我们肯定还再到时候再来聊一期吧 。

**吴涛** [2:18:01]
好的 ， 那我们这一期节目就到这结束啊 。 嗯 ， 本来还有一些 misc 一些一些奇怪的东西想要跟大家说一说 ， 比如说我在前两天在网上看了一个很很有趣的问题 ， 就是如果你有台 MBP， 然后呃 ， 就是那种左右各有一个呃 USB C 口的那种 MBP， 然后新款的吧 ？

对 ， 然后如果你发现它就 kernel task 这个这个任务占了非常高的一个 CPU 比 ， 呃 ，有可能是因为你从左边的 USB C 上在充电 ，而不是从右边的 。

**Rio** [2:18:35]
哈哈哈 ， 啊 ， 这个我知道 ，是因为那个散热的问题 ， 对不对 ？

**吴涛** [2:18:39]
我不知道 ， 这我就是看了一眼这个 ， 然后当当时想说咱们讨论讨论这个到底是为什么 ， 然后我没有仔细看那个问题的答案 ，但是我就觉得很扯 。

**Rio** [2:18:48]
当时看到过 ， 它是因为那个 VRM 叫什么来的 ， 就是 voltage regulating module。

**吴涛** [2:18:55]
哦 ，OK， 电电压控制器那个东西 。

**Rio** [2:18:57]
电压控制器 ， 它在它在那 ， 对 ， 它左边这边我忘了 ， 反正就是有一边它会在那边 ， 它会导致那个升温 ， 升温之后呢 ， 就 CPU 会过热 ， 过热就导致它会限那个 CPU 限速 ， 限速就会导致你慢 。

**吴涛** [2:19:10]
限速就表现为 kernel task 占用过多的 CPU。OK。

**Rio** [2:19:13]
这个事情我一直很难理解啊 ， 就是为什么你限速就限速 ， 你你降频好了嘛 ， 为什么会用一个这个 kernel task 把 CPU 占满的方式来限速 ， 就莫名其妙呀 。

**吴涛** [2:19:22]
就好像一个叫什么 thread 的 sleep 来来让来让软件变得慢一点 ，是吧 ？

**Rio** [2:19:28]
Sleep 是不占不占那个 CPU time 的呀 ，但是它这这个是直接把那个 CPU 的这个就时间占下来 ，但是时间它实际上也是不不做事情的 。

它不操作 ，是吧 ？ 它只是占用而已 ，不操作啊 ， 这个意思 。 嗯 ， 就这个这个是常态吗 ？Linux 上面也不是这样子的呀 。

**吴涛** [2:19:43]
Linux 上的确会有时候 CPU 占用率高 ，但它应该不是 ， 它是真的真真的在工作啊 ， 它不会用这种方式来降温 。

**Rio** [2:19:50]
对 ， 我一直一直这就是这个那个这个 macOS， 这这点很难理解 ， 为什么是这么一个结果 。

**吴涛** [2:19:56]
对 ， 总之各种扯啊 。

**Rio** [2:20:01]
哼哼哼 ， 生气 ， 闭一下 。

**吴涛** [2:20:02]
OK， 好的 ， 那您刚刚收听到的节目是 《 内核恐慌 ： 一档尽量贴近计算机科技主题的娱乐 Podcast》， 我们号称硬核 ，但是也没有什么干货 ， 想听的听 ，不想听的就别听 。

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啊 ， 这期节目就到这里 ， 下期节目再见 ， 拜拜 。

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